[转帖]刘三姐民族属性和壮族划分的答复——南乡子

第二，有关刘三姐传说的地区，可以连成一片，且除宜山外，其他地区的壮族人口的比例都不高，甚至没有几个壮族人，也就是说，大部分都是汉族聚居地区，而融水还是苗族自治县，其中汉族占47.09%，苗族39%，壮族只有13.91%。

以上是现代的人口统计数据，并不能说明“刘三姐时代”的状况。

早在唐朝，广西的少数民族就主要分布在广西西部地区了。这从唐代划分的正州（汉人居多的州）和羁縻州（少数民族居多）的分布位置就一清二楚了。不但桂林，柳州，象州，来宾，邕州（今南宁），梧州，藤州，贺州，浔州（今桂平），横州（今横县），宾州（今宾阳县）等东中南部地区是正州，就连宜州，环州（今还江），古州（今三江），澄州（今上林），田州（百色的田东）等西部的一些地区也是正州。

这恰好说明设置为正州或者羁縻州，并非单纯以人口的民族成分来划分。例如今天的上林仍绝大多数人口为壮族，并且壮族文化根深蒂固。如果说当时澄州是汉人居多的正州，现在上林的壮族都是后来迁入的，则不符合当地人口迁徙和文化传播的特点。

另外，桂北地区的一种汉语方言，即平话，形成历史可以追溯到秦汉汉族入桂时期。它和桂南地区的平话的使用者，加在一起大约有300-400万人，是广西现代壮族人数的1/3强。就按这个比例往上推，在刘三姐传说产生的年代，光讲平话的，就应该有不少。另外，桂南桂东还有大量讲白话，客家话的。这麽多的汉人在广西，更别说广东了，怎麽可能还会有整个岭南都遍布僚人的事情？

平话的使用者，并非以壮族为主，为什么要说占“广西现代壮族人数的1/3强”？。再者，以现在语言使用人数“按比例往上推”，显然无视了历史上广西语言传播的特点。由此得出唐代汉人在岭南的数量，其荒谬可想而知。

太长不看了

但是，刘三姐的确不是壮族

以今论古是不对的，刘三姐是不是汉族我不知道，但是，当时没有壮族，当然，当时有撩人，那么问题是，刘三姐摆在了当时的历史条件下，她自己的认同是什么，这点最重要，也可以看出来！！！

我对刘三姐不是很了解，但是知道有这么个人

就像有人把创办“大汉报”的某人说成为是土家族一样，都是以古论今！！！

看了，有意思，就像回族人的论坛在讨论朱元璋是回回一样！！！

南乡子很了不起，能够举出事实来才是文明的讨论！！！

看看有没有人来驳斥这个论点！！！

真能搅和，壮族这个族称是50年代确定的，之前的东西就都不是壮族的，什么逻辑，就这点水平还被某网站奉为大师，可见那是什么水准的网站了，复兴汉文化靠他们，那汉文化真就前途无量了。

按照他的逻辑，一个人生下来到他有个正式的名字这段时间就一切都没有了，是空白的了，汉族的族称也是50 年代确定的，之前只有汉人宋人唐人，所以几千年的历史都和汉族无关了，儒家文化也和汉族无关了，四大发明也和汉族无关了，那时没有汉族嘛。

大家说说24史里面，那里有汉族二字？没有吧，那就说明没有汉族这个民族嘛，哈哈哈哈！！！！！！！！！

详细地看了一下，就明白了南乡子是一个什么样的人，随便总结一下就有：1、断章取义，2、张冠李戴，3、强词夺理，4、不懂壮语（却在那里胡乱分析壮语），5、资料充栋（却断章取义），6、精力充沛（这点尤其重要，这样才会喋喋不休地撒谎，谎言撒多了，别人也就信以为真了，连我们的散人版主以前也相信他是在说事实摆道理呢），等等。

对于南乡子这样一个以个人意志去强奸学术的人，我想没有必要和他认真。如果认真，一定要有相当的时间和精力，以及认真做学术的态度和耐性才行。以上。

刘三姐是岭南民间广泛流传的人物。她到底是什么民族现在也许无法知晓了。但现在大家在舞台和电影上看到的刘三姐，无疑是根据壮族民间传说改编的。她是壮族文化的一部分。

不服气啊，那大家完全可以编写汉族的刘三姐，或苗族、瑶族的刘三姐啊……。

好烦！

今天看了覃桂清的《刘三姐纵横》，

觉得南乡子的确是乱来。

山谷散人 贝侬：

偶觉得现在的刘三姐就是壮族的。因为现在我们看到的三姐形象是壮族的传说。

但历史上的三姐（假如真的有这样的一个人)是什么民族并不重要，如果“南乡子”们愿意，也可以根据传说（岭南关于刘三姐或三妹或三姑的很多）再改编、创作一个汉族刘三姐来啊。呵呵，这样不是丰富文化吗？

但我不知道刘三姐是不是应该穿着拖地长裙，摇着小团扇，一双小鞋坐着马车去传歌。呵呵，那可是犯了儒家大忌啊。

呵呵，浪人贝侬这句话实在经典，散人贝侬不妨拿去点缀一下。

这只是壮族方言区的不同自称，如果说这 样也不能算是壮族的话，那么汉族间的方言差距要比壮族方言的差距大多了，那么你的意思是不是也要把现在的汉族划分成好多个民族才如愿呢！！！！

1953年第一次人口普查时，全国汇总的民族名称有400多个，经过民族识别，才逐渐确定为56个。 在这个过程中，同样有很多有独特自称的族群被归入汉族。如云南的“蔗园人”，如果根据自称来划分民族，恐怕今天我们还会看到一个世代种植甘蔗的“蔗园族”。再者，贵州几十万“穿青人”要求被识别为独立民族，仍被归入他们视为“穿蓝”的汉族。

要说成分复杂，恐怕在中国没有哪个民族比得上汉族，在这个问题上搞双重标准就太可笑了。

探索歌仙千古之谜《刘三姐纵横》（覃桂清，广西民族出版社1992年4月）我是1999年9月在南宁买到的。我只有一本。

长篇文学传奇《刘三姐》（柯 炽，漓江出版社1991年12月）我则是今年8月在来宾买到的，买了两本，我可以把其中一本送给某位贝侬。