区民语委副主任杨启标:一封答复“拼音壮文问题”的公开信

pcy109 · *发表于* 2013-3-24 08:44:46

“拼音壮文”于目前状况而言，仍处于“初级阶段”，仍属于“星星之火”，
“星星之火”，可以燎原，同时，更容易“熄火”，
假如，按照某些人说的，灭“拼音壮文”之“火”再去造“方块壮字”之“火”，
结果一定是：全死火！

土人香草 · *发表于* 2013-3-24 08:56:47

方块壮字一直在民间存在，这是一个事实。
如果拼音壮能象上世纪八十年代一样，推广到乡村，那我有理由相信，肯定可以替代方块壮字，毕竟表音上有很大的优势。而壮语的音素本来就比形要重要得多。

bracwx · *发表于* 2013-3-24 09:04:30

土人香草发表于 2013-3-24 08:56
方块壮字一直在民间存在，这是一个事实。
如果拼音壮能象上世纪八十年代一样，推广到乡村，那我有理由相信 ...

你们的目光都太短浅了。

bracwx · *发表于* 2013-3-24 09:07:25

本帖最后由 bracwx 于 2013-3-24 11:18 编辑

那迷发表于 2013-3-23 03:37
断章取义兼理解能力有问题的恰恰是你！

“把壮文纳入升学、公务员必考之列”指的是在壮族聚集区，你 ...

把壮文纳入升学、公务员必考之列”指的是在壮族聚集区，你扯什么“全中国”？
你们之前有指明哪些人吗？都是马后炮，这种话谁不会说。既然没有明说，那就可以理解成全中国。谁让你们说话只说一半的。
而且，壮族聚集区说法过于绝对。不是所有的壮族都使用壮语，不是所有使用壮语的人都是壮族。

vc226 · *发表于* 2013-3-27 23:05:04

bracwx 发表于 2013-3-22 21:04
都安瑶族自治县，那儿的瑶族的母语居然是壮语。语言都有差异，很可能瑶与语中没有by类词，所以……
红水 ...

都安瑶族中有些人讲壮语是因为受周围壮族的影响，毕竟都安壮话是一种很强势的语言，就像广西大城市的壮族很多都讲汉语是一样的道理，但是瑶族应该传承自己的语言，瑶族只讲壮语不是一个好现象。都安壮语的by归入b，与瑶族应该没有关系，因为自古以来瑶族就不是都安的统治民族，人口也远远少于壮族人口，即使有部分瑶族转说壮语，也无法改变处于多数的壮族的口音，但是据说都安县仍有很少数地方的土语中仍保留有by声母。

那迷 · *发表于* 2013-3-28 09:26:22

本帖最后由那迷于 2013-3-28 09:27 编辑

bracwx 发表于 2013-3-24 09:07
把壮文纳入升学、公务员必考之列”指的是在壮族聚集区，你扯什么“全中国”？
你们之前有指明哪些人吗 ...

自己理解能力有问题怪谁？
不管会不会说壮语，或者会壮语不是壮族，都不是反对立法的理由。这么多会汉语的少民，影响普通话的强制推广了？

那迷 · *发表于* 2013-3-28 09:28:38

bracwx 发表于 2013-3-24 09:04
你们的目光都太短浅了。

恩，全部放弃才是远大，对吧？

pcy109 · *发表于* 2013-3-28 09:44:49

摘自原帖内文：
“假如当今中国第一考——公务员招录考试在壮族地区要求有基层工作经历、精通壮语壮文，笔试面试都要有分数，那么拼音壮文功能、应用空间就会得到极大的拓展。”

“在壮族地区”！

bracwx · *发表于* 2013-3-28 12:33:37

本帖最后由 bracwx 于 2013-3-28 12:37 编辑

那迷发表于 2013-3-28 09:26
自己理解能力有问题怪谁？
不管会不会说壮语，或者会壮语不是壮族，都不是反对立法的理由。这么多会汉 ...

dan mwngz roet lai.

那迷 · *发表于* 2013-3-28 12:44:31

bracwx 发表于 2013-3-28 12:33
dan mwngz roet lai.

bae

沙南曼森 · *发表于* 2013-3-28 19:17:44

本帖最后由沙南曼森于 2013-3-28 19:19 编辑

vc226 发表于 2013-3-27 23:05
都安瑶族中有些人讲壮语是因为受周围壮族的影响，毕竟都安壮话是一种很强势的语言，就像广西大城市的壮族 ...

可能是县城口音跟乡村口音有差别吧。比如靖西县、田阳县，县城壮话的口音明显与周边多数乡村不同，而且明显比乡村口音简化——这应该是因为县城人口来自不同地方，然后共同学习使用一种方音，最后形成一种新的方音。

bracwx · *发表于* 2013-3-28 20:04:11

沙南曼森发表于 2013-3-28 19:17
可能是县城口音跟乡村口音有差别吧。比如靖西县、田阳县，县城壮话的口音明显与周边多数乡村不同，而且明 ...

所以说，壮语的标准音不可以选在城市、县城、或靠近县城的镇，那样会丢失太多壮语特有的读音和文化。

布曼 · *发表于* 2013-3-28 21:03:52

想家的人发表于 2013-3-23 22:05
人家是想告诉你要学会合理利用规则，你讲话怎么不懂啊？你除了这样还能怎么样？光是大喊大叫有用吗？

合理利用规则？你也懂是规则？别人给你定规矩，把你当猴子一样玩于掌心！而你还反而像哈巴狗一样摇着尾巴去讨好给你栓狗绳的人！这么单纯的人已经不多了！

那生 · *发表于* 2013-3-29 10:38:43

不精通汉文的壮胞难学方块壮字，还是拼音壮文好。

想家的人 · *发表于* 2013-3-29 11:53:06

布曼发表于 2013-3-28 21:03
合理利用规则？你也懂是规则？别人给你定规矩，把你当猴子一样玩于掌心！而你还反而像哈巴狗一样摇着尾巴 ...

不要自以为太聪明，反误了卿卿性命。

vc226 · *发表于* 2013-3-30 20:36:20

沙南曼森发表于 2013-3-28 19:17
可能是县城口音跟乡村口音有差别吧。比如靖西县、田阳县，县城壮话的口音明显与周边多数乡村不同，而且明 ...

貌似都安壮话的by归入b是普遍的现象，范围很广，不仅仅是县城，连好多乡镇都是这种情况，有这种现象的还包括周边的平果、马山、大化等地讲安定话或类似的红水河土语，连保留有很多古老的全浊mb、nd声母的东庙乡也是by归入b，据说都安只有极个别乡还有人讲by。

yida1112003 · *发表于* 2013-4-21 22:45:41

壮语发不发展，关键不在是否是拼音文或者其他，标准语是武鸣的或其它地方的，关键高考中考不考，学校不列入正规课，学校不教，谈何发展，靠自学，靠自学，笑话，除了想我们这样不到1万有强烈民族语保卫意识的，谁还会去自学，还有几万打酱油的可能还有几百可能学一下，其他谁在乎壮语发展，而且我们还对其争论不休，据以前有人调查百色城区调查壮语发展状况，竟然有40%左右的的壮族人反对自己的下一代学壮语，只有20%只有的人有要求，其它则是不在乎。由此可以看出壮语发展的危机，须知城市是地方语言风俗的风向标，而公务员又是一地的风向标，大家回头看各自县城有多少公务员子女会讲壮语的，尤其在任职后才有子女的，这部分人会壮语比例还在降低，因此而带动了整个县城年轻人不讲壮语。

高考不考壮文，等待的只有进一步的没落，真害怕那一天我们只有在博物馆与研究所，或者是高校的语言系，又或者非常偏远的地方才会有壮文。

壮文，我们行的起来吧，少一些争论，多一些行动。

lwgbingzgoj · *发表于* 2013-4-27 22:58:43

要消灭一个民族，首先瓦解它的文化；要瓦解它的文化，首先消灭承载它的语言；要消灭这种语言，首先先从他们的学校里下手。—— 阿道夫·希特勒

后牛 · *发表于* 2013-9-13 13:42:38

布曼发表于 2013-3-16 20:07
为什么我们民族的文字要汉人的国务院批准？这不是跟古代越南，韩国，朝鲜被汉人王朝册封一样的封建奴性思想 ...

几十年来拼音壮文的风雨历程，无不跟我国的政治甚至国际形势紧密联系在一起。二十世纪五十年代，中苏联盟，我们一切都唯苏联的马首是瞻。苏联曾在二十世纪三十年代让许多民族改用了拉丁字母，准备最终让俄文也拉丁化。后来俄文不搞拉丁化了，拉丁化的民族只好又改用俄文字母。但不知道为什么，在苏联失败了的文字改革实验20年后又在中国轰轰烈烈地搞起来。1952年，党中央国务院根据壮族人民的语言实际与意愿，派来专家和工作组对壮语进行全面的调查研究，在此基础上于1955年确定了以壮语北部方言为基础方言、以壮语武鸣音为标准音点、以拉丁字母为字母形式制定了拼音的《壮文方案》。

后牛 · *发表于* 2013-9-13 13:59:50

拼音方案为何忽略了是苏联制造的？查看标壮的起源历史发现了原因所在几十年来拼音壮文的风雨历程，无不跟我国的政治甚至国际形势紧密联系在一起。二十世纪五十年代，中苏联盟，我们一切都唯苏联的马首是瞻。苏联曾在二十世纪三十年代让许多民族改用了拉丁字母，准备最终让俄文也拉丁化。后来俄文不搞拉丁化了，拉丁化的民族只好又改用俄文字母。但不知道为什么，在苏联失败了的文字改革实验20年后又在中国轰轰烈烈地搞起来。1952年，党中央国务院根据壮族人民的语言实际与意愿，派来专家和工作组对壮语进行全面的调查研究，在此基础上于1955年确定了以壮语北部方言为基础方言、以壮语武鸣音为标准音点、以拉丁字母为字母形式制定了拼音的《壮文方案》。当时派来的专家就有苏联专家。“老大哥”作用几何，可想而知。同时进行民族文字拉丁化创制和改制的还有国内其他少数民族境内各少数民族，但不幸的是，改制的民族文字似乎都逃脱不了如同苏联三十年代其他民族所进行的文字改制的命运，走了一圈，最后又回到了起点（如维吾尔族、彝族等弃新从旧）；而其他个少数民族的拉丁化文字前景也不被看好。拼音壮文作为解放后由政府帮助创制的拉丁文字，伴随着国际国内政治斗争的大潮随波逐流，政治气候好，其推广就好，政治气候不好，其推广就不好。

一套没有我们有话语权的文字？！头大了，

区民语委副主任杨启标:一封答复“拼音壮文问题”的公开信

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