区民语委副主任杨启标:一封答复“拼音壮文问题”的公开信

Honghlaj · *发表于* 2013-3-16 11:19:46

再一点，国家层面还会让我们再折腾弄一套文字方案？如此反复无常，极易让人认为“朝秦暮楚”、浪费资源，及至造成思想混乱，不利于事业的发展。

——打盹的人们呀快来扶扶它！在人们围观、议论、指责甚至谩骂它的成长时，作为父母、兄弟姐妹们更应力排众议，义无反顾地勇往直前，因为孩子成长更需要关爱、帮助、支持、指引。这是我最想向社会呼喊的。看着孩子本来就有点营养不良，再不打针不吃药，不给力不雄起，哪来正能量。

Deng ha, Cingj henhah ndei aen Fangh'an Sawcuengh fapdingh seizneix!
对法定《壮文方案》应该多点尊重，多点呵护。各自为政，从来都干不成大事。

沙南曼森 · *发表于* 2013-3-16 12:19:31

本帖最后由沙南曼森于 2013-3-16 12:25 编辑

据了解，１９５２年２月，中国科学院语言研究所派出北京大学语言学专家袁家骅教授率领的工作组到广西调查研究壮族语言文字问题，草拟出初步的拉丁化壮文拼音方案。１９５４年，袁教授再次与壮语工作队再次来到广西，与当时称为桂西壮族自治区壮族文字研究指导委员会的语言工作者一起，对壮族聚居的４７个县５２个点进行深入调查，反复研究、讨论，确定以壮语北部方言为基础方言，以武鸣县壮族为标准音，于１９５５年制定出以拉丁字母为基础的拼音的《壮文方案》草案，１９５７年１１月２９日经国务院批准推行。１９８２年３月２０日，广西壮族自治区人民政府颁布了《壮文方案》（修订案），并开始在壮族地区全面推行。
——摘自《壮文是中国学者集体智慧的结晶》（人民网广西视窗2002年登载的新闻稿http://gx.people.com.cn/GB/channel2/200211/29/230409.html）

1957年11月29日，国务院第63次会议讨论通过《壮文方案》，并同意在壮族地区推行使用。壮文成为迄今为止由国务院批准的唯一一种新创民族文字。
——摘自《广西推行使用壮文 89所学校开展壮汉双语文教学》（中国新闻网2012年登载的新闻稿http://www.chinanews.com/edu/2012/12-07/4391025.shtml）

1980年5月,广西壮族自治区党委政府决定恢复推行使用拼音壮文，并对原《壮文方案》进行了修订。1982年3月，《壮文方案》(修订案)经国家民委批准，并由自治区人民政府正式公布推广使用。
——摘自《推行拼音壮文步履维艰的反思》（原文登载于《广西民族研究》2010年第1期，文章见于中国论文网http://www.xzbu.com/1/view-253512.htm）

沙南曼森 · *发表于* 2013-3-16 12:38:34

本帖最后由沙南曼森于 2013-3-16 12:46 编辑

到底是壮文“烂泥扶不上墙”，还是壮人“烂泥扶不上墙”？或者壮文、壮人都不是“烂泥”只因墙上无处容身？或者干脆壮文、壮人就不应该被扶上墙，壮文、壮人也不应该主动爬上墙？这个问题值得众贝侬思考。

bracwx · *发表于* 2013-3-16 13:48:58

本帖最后由 bracwx 于 2013-3-16 16:46 编辑

子曰：己所不欲勿施于人。意思是说：自己不愿意的，不要强加给别人。
这是汉人的思维。

壮族的思维是：“人所不欲，勿施于人”别人不愿意的，就不要强加在别人身上。壮族以好客著称，在自己的特色的民族饮食里，不乏有“茹毛饮血”的菜肴，如：生鱼片、生猪血等。这些，我们认为这些是待客的上品，如果别人不愿意食用，我们也决不会加以强迫，这是我们的待客之道，也是我们民族为人处世之道。

应该充分尊重各民族的喜好、志向、意志。

拉丁壮文从创制、改进到今天，已经长达半个多世纪依然举步维艰，决策者应该充分的反思：实事求是才是真理、实践是检验真理的唯一标准。50多年已经可以算是3代人了，时间已经不算短了。如果是真的很好，三代人也应该有足够的时间接受拉丁壮文了，但事实并非如此。

如果是真正的、充分地壮族和使用壮语人民的意志，那就不应该只是听听天天坐办公室里的专家的个人意思、官员的意思，壮语是在人民群众使用，应该尊重人民群众的意思。脱离民众和实际，只有自取灭亡。

执行长 · *发表于* 2013-3-16 15:15:54

bracwx 发表于 2013-3-16 13:48
子曰：己所不欲勿施于人。
这是汉人的思维。

如果立法，以壮文为当今中国第一考（公务员考），鲤鱼跃龙门（高考、大考），政府文书、一切办事材料，壮文入校为必修课。相信很多汉族也会弃母语而学壮文。因为这会让人看到希望，能当饭吃！壮民族群众也是人。就算你有上千万年历史，说弃你就弃你。我们身边越南就是一个最好的案例。同样在受汉文化影响上千年历史，法国佬协助开发新越南文，用不了几年便能普及，为什么？

在各论坛常见到网友说，很多壮校改为民族中学，民族中学改为高中，最后连牌子都木有了。

一个很搞笑的小笑话，一烟鬼被关，官员送他一卡车香烟，他非常高兴。半年后出来，嘴巴，鼻子，耳朵，手上，全是香烟。泪流满面！多好的官员啊！送了那么多昂贵的香烟（壮文）。可惜没有火机！！哈哈哈

pcy109 · *发表于* 2013-3-16 16:23:43

说“拼音壮文”对于壮族人“己所不欲勿施于人”未免太轻率下结论。
举个简单例子：“拼音壮文”创新开展了“壮语文水平考试”项目，成为全国少数民族语言文字中唯一的民族语文标准化规范化能力考试（壮汉兼通）的品牌和亮点。如果，这一成果得以广泛应用——教师、医生等专业技术人员评定职称时，以壮文代替外语，到那时，将掀起“学壮文潮”，挡都挡不住！
这是为什么呢？两个字：实用！
所以，如何将“拼音壮文”推广成果“实用化”，这是壮族人“己所欲也”。

bracwx · *发表于* 2013-3-16 16:25:17

本帖最后由 bracwx 于 2013-3-16 16:40 编辑

执行长发表于 2013-3-16 15:15
如果立法，以壮文为当今中国第一考（公务员考），鲤鱼跃龙门（高考、大考），政府文书、一切办事材料，壮 ...

如果立法，以壮文为当今中国第一考（公务员考），鲤鱼跃龙门（高考、大考），政府文书、一切办事材料，壮文入校为必修课。相信很多汉族也会弃母语而学壮文。
痴人说梦。有些表达是纯壮语没有的，就连简简单单的：你好、对不起，都还要采用汉语思维或汉语词汇，其他方面还要大批量的引入汉语，壮语何德何能受此“殊荣”呢？恐怕要引世人贻笑大方了。夜郎自大的人又要现身了。

我们身边越南就是一个最好的案例。同样在受汉文化影响上千年历史，法国佬协助开发新越南文，用不了几年便能普及，为什么？

因为当时天朝国势衰微，汉字、汉学等都成了落后的标志，要去汉化。采用拉丁文，似乎就强盛，但同样也西化了，时至今日，越南一个国家的经济还比不上广西，广西等地的越南黑新娘（被拐卖的到中国做别人媳妇越南妇女）早已司空见惯。越南式的语言文字发展方式没什么值得学习和赞扬的。

只要通晓壮语的语言文化都不会这么说的。
再过不了见年，“字喃”就会沦落成无人能识的天书了。本身壮语和越南语都不适合用单纯的表音文字来做记录语言的文字，新越南文已经丢失了太多的内涵和先人智慧。

很多壮校改为民族中学，民族中学改为高中，最后连牌子都木有了。
这就是“壮文”不适合被人遗弃的最好证明。

bracwx · *发表于* 2013-3-16 16:44:12

pcy109 发表于 2013-3-16 16:23
说“拼音壮文”对于壮族人“己所不欲勿施于人”未免太轻率下结论。
举个简单例子：“拼音壮文”创新开展了 ...

又来一个夜郎自大的。
而且你也没明白“己所不欲勿施于人”意思

布曼 · *发表于* 2013-3-16 20:07:09

为什么我们民族的文字要汉人的国务院批准？这不是跟古代越南，韩国，朝鲜被汉人王朝册封一样的封建奴性思想和做法吗？汉字的使用由我们壮（越）人审批和批准过吗？

布曼 · *发表于* 2013-3-16 20:16:07

难道数千万同胞们甘愿做别人脚下的一条狗和奴隶吗？难道就没有自己的民族气节和尊严吗？温家宝说的那句话，没有什么比一个民族的自由和尊严更加重要的事情！！
一个民族的思想，决定一个民族的高度！奴性思想就注定只能作为低等的下贱民族！
我们的民族，我们的祖先，大越民族，是东亚高贵和优秀的民族，在两千多年前，东亚大陆都是我们越人的天下，说的是和今天的壮语一样的越语，我们的民族在历史中创造了诸多的文明，三星堆文明，良渚文明，岭南文明。
我们是越人商朝的后人，据说现在在大明山祭祀的有商国的国君纣王和妲己！

土人香草 · *发表于* 2013-3-16 20:59:01

越人商朝的后人,这怎么讲呀。

bracwx · *发表于* 2013-3-16 22:00:26

本帖最后由 bracwx 于 2013-3-16 22:32 编辑

土人香草发表于 2013-3-16 20:59
越人商朝的后人,这怎么讲呀。

据说现在在大明山祭祀的有商国的国君纣王和妲己！

这个“纣”其实是壮语ciux 的音译，ciux 是王的意思，现多译作：赵。纣王是以讹传讹，在漫长的汉人专权的封建时代，是不允许祭拜自己民族的王，所以就讹传成了纣王。
至于只有大明山祭祀“纣王”，那是刚好印证了大明山地区就是骆越国的故都。

至于商朝后人，无非是某些人想往自己脸上贴金，还有人传水族是夏朝的后裔，但实际上，壮族、布依族、黎族、侗族、水族等等兄弟民族皆是骆越国的后裔，有血缘和语言为证。

硬要说是商朝后裔最好验证办法就是，看是否可以用壮语的语法直接解读甲骨文。大家学过文言文都知道，文言文的语序还是和壮语有很大差异的。

但壮-泰分化至今，经过上千年的中断交流，语法、词汇大体上还是相同的（特指固有词汇），甚至比有汉字记录汉语还要稳定。这就可以充分验证到底是属于什么的后裔了。

土人香草 · *发表于* 2013-3-16 23:06:18

哦纣，其实就是caeuj嘛，云南是“昭”

sizcaizyij · *发表于* 2013-3-17 16:14:00

Gangj ndaej ngam,hix guh haujlai saeh.
Vunz lai gip fwnz feiz cix haenq!
说了实在，也办了一些实在事。
众人拾柴火熖高1

土人香草 · *发表于* 2013-3-17 17:09:05

能这样和网友对话挺好的，有些官员高高在上，明明知道有问题存在，而不闻不闻的。

挺标哥。

执行长 · *发表于* 2013-3-17 19:24:06

bracwx 发表于 2013-3-16 16:25
如果立法，以壮文为当今中国第一考（公务员考），鲤鱼跃龙门（高考、大考），政府文书、一切办事材料，壮 ...

新越南文已经丢失了太多的内涵和先人智慧。看到汉族朋友这样讲，好搞笑！越南经济差，黑新娘。看不到自己，生不起，活不起，死不起，

红水河畔 · *发表于* 2013-3-17 23:23:54

Gou gangj mwngz rox, mwngz gangj gou rox.

红水河畔 · *发表于* 2013-3-17 23:27:41

Gou dwg vunz doengranz,ranzgou youq doengranz .Gou naeuz mwngz rox mi?

红水河畔 · *发表于* 2013-3-17 23:36:35

sawraeuz raeuz hag, sawgun raeuz hag.

红水河畔 · *发表于* 2013-3-17 23:42:26

Gwnz Mbwn Bauj Raeuz . 上天保佑

区民语委副主任杨启标:一封答复“拼音壮文问题”的公开信

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