[原创]二次葬

庾楼月色 · *发表于* 2011-9-20 09:27:00

我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的，按照我的理解应该是循环往复地用下去。

我们的坟场就在山脚下，宽度约20米。土层不要多厚，只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。

捡好骨头放在碳火上烤干，大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部，悬崖，崖下，山洞里，，，，能放下金坛就可以。

所以我说对耕地影响小到极点。

那迷 · *发表于* 2011-9-20 12:54:00

二次葬，是典型的百越习俗，百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.

约出现于七八千年前，我国南方北方均有发现。

黄河流域的仰韶文化早中期，就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外，还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。

约五六千年前，西北一带的汉藏人群东进扩张，战败的百越人群一部分向北迁徙，把此俗带入东北一带；另一部分向南迁徙，就是后来的百越（后来退缩到西南一带，留下的汉化）。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先，他们既有此俗。

汉藏人群是没有二次葬风俗的，他们占领黄河流域后，此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化，，，，

今天，凡持此俗者，皆为百越后裔。

比如客家人，广府人，，，，，

分子人类学的研究，和考古学上的发现是完全吻合的。

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html

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那迷 · *发表于* 2011-9-20 15:57:00

QUOTE:

以下是引用那迷在2011-9-20 12:54:52的发言：

二次葬，是典型的百越习俗，百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.

约出现于七八千年前，我国南方北方均有发现。

黄河流域的仰韶文化早中期，就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外，还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。

约五六千年前，西北一带的汉藏人群东进扩张，战败的百越人群一部分向北迁徙，把此俗带入东北一带；另一部分向南迁徙，就是后来的百越（后来退缩到西南一带，留下的汉化）。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先，他们既有此俗。

汉藏人群是没有二次葬风俗的，他们占领黄河流域后，此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化，，，，

今天，凡持此俗者，皆为百越后裔。

比如客家人，广府人，，，，，

分子人类学的研究，和考古学上的发现是完全吻合的。

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html

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应该还有荆蛮

干笑 · *发表于* 2011-9-20 18:02:00

QUOTE:

以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言：

我们一般是清明期间或者小大寒都可以，下巴骨头是不要的，牙齿也要打掉，不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬，或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬，没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区，二次葬对耕地影响几乎为零，不向北方坟头乱占耕地。现在民族特性已经逐渐衰微，一些传统再丢失的话就真的无所谓民族了

牙齿不要，这点相同，但我们还是要下巴骨的。火葬与土葬只是中间个别环节有异，其程序还是没多大改变，立的坟墓还是和土葬的坟墓一样。一般第2次是叫风水先生选址的，他说哪里就哪里。乱占耕地的很少呀，除非在山脚下的那种地，还有在河边。河边葬的都是未婚的死人，等哪天找到TA的“另一半”（冥婚）时，可以挖出来一起搬到别处合葬。；

干笑 · *发表于* 2011-9-20 18:13:00

QUOTE:

以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言：

我们一般是清明期间或者小大寒都可以，下巴骨头是不要的，牙齿也要打掉，不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬，或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬，没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区，二次葬对耕地影响几乎为零，不向北方坟头乱占耕地......

QUOTE:

以下是引用石灰岩在2011-9-20 1:13:13的发言：

QUOTE:

以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言：

我们一般是清明期间或者小大寒......

非也。

我们那里现在仍然土葬，并且是二次葬。据我走过一些地方得知，重庆湖北一些地方也行二次葬。

行二次葬的头葬，要选好地才能保证尸骨不烂，好地的标准是：1、土层深厚，厚德以载物，太薄的土地会认为令后代贫寒，同时土层厚能渗走水分不积水，积水对尸骨不利。2、向阳，背阳处阴冷对尸骨保存不利。3、缓坡，徒坡会雨水冲刷坟头，平地不利排水。依这些标准选出来的葬场，一般是宜耕之地，会占用宜耕土地。

一个村的人，头次葬都集中在一个葬场里。一般三年后捡金（不能说捡骨头），各自到自家的坟山，坟山就不要求土层深厚了。

来张图：初葬的地方在这丘的后右边，前面见到的这几个坟时风水先生说可以才安葬的。

[此贴子已经被作者于2011-9-20 18:13:42编辑过]

干笑 · *发表于* 2011-9-20 18:20:00

QUOTE:

以下是引用庾楼月色在2011-9-20 9:27:19的发言：

我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的，按照我的理解应该是循环往复地用下去。

我们的坟场就在山脚下，宽度约20米。土层不要多厚，只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。

捡好骨头放在碳火上烤干，大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部，悬崖，崖下，山洞里，，，，能放下金坛就可以。

所以我说对耕地影响小到极点。

鞍部，悬崖，崖下，山洞里，，，，

我那里很少这样做，除非那里风水的确好（声明：我不迷信，风水先生或老人说的）可以永久安葬。

还有一种情况————暂时找不到好地方，姑且寄葬崖下。

干笑 · *发表于* 2011-9-20 18:23:00

QUOTE:

以下是引用那迷在2011-9-20 15:57:53的发言：

QUOTE:

以下是引用那迷在2011-9-20 12:54:52的发言：

二次葬，是典型的百越习俗......

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html

[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]

应该还有荆蛮

谢谢那迷提供知识分享

黄中黄 · *发表于* 2011-9-21 11:40:00

寄（放）葬：我们当地一般是二次葬后，发现所选之地不合适，比如说二次葬后几年，开金查看，假如说骨头为黄色干燥的，就是好地，假如说骨头变黑、积水、长草等就要考虑迁葬。但新地又还没有选好，那么就会选择寄葬，就是先把金坛启出。选择山崖、或山坡边干燥的地方，向内挖一个小凹面，足够金坛遮风挡雨的地方就行，进行寄放。每年照常祭扫。有些没有找到好地的，寄放10几年的都有。

黄中黄 · *发表于* 2011-9-21 11:51:00

金坛有两个盖子，一个内盖、一个外盖。内盖与坛口一般大小，外盖加宽，一般是内盖的1.5-2倍大，像倒扣的盘子。内盖盖在金坛口后，在加盖外盖，均直接盖上，不封口。挖好穴位后，时辰一到，一般撒上几把芝麻、绿豆还有朱砂等，再放入金坛。撒芝麻、绿豆示为百子千孙、人丁兴旺。

不夜天 · *发表于* 2011-9-21 16:55:00

这种风俗我们那还是盛行的

蝶朵 · *发表于* 2011-9-21 23:23:00

蒙罡古玛 · *发表于* 2011-9-21 23:42:00

二次葬，想看全文。十二字节了没有

蒙罡古玛 · *发表于* 2011-9-21 23:44:00

这个小时候见过哦，没带怕的

义军卡西 · *发表于* 2011-9-23 00:03:00

请问，广西有哪些地方的壮族采用二次葬，甚至是曲肢蹲葬的？

那迷 · *发表于* 2011-9-23 16:34:00

QUOTE:

以下是引用义军卡西在2011-9-23 0:03:58的发言：
请问，广西有哪些地方的壮族采用二次葬，甚至是曲肢蹲葬的？

不光广西，壮族应该是普遍盛行二次葬的，，，至于曲肢蹲葬现在应该很少。

干笑 · *发表于* 2011-9-23 20:15:00

QUOTE:

以下是引用黄中黄在2011-9-21 11:51:31的发言：
金坛有两个盖子，一个内盖、一个外盖。内盖与坛口一般大小，外盖加宽，一般是内盖的1.5-2倍大，像倒扣的盘子。内盖盖在金坛口后，在加盖外盖，均直接盖上，不封口。挖好穴位后，时辰一到，一般撒上几把芝麻、绿豆还有朱砂等，再放入金坛。撒芝麻、绿豆示为百子千孙、人丁兴旺。

我们外面是水缸，要破底（以放得下金坛为宜），金坛盖以石灰、水泥、沙搅拌成泥密封死。水缸套住金坛外面，其间以木炭填满，起吸水抗潮作用。即：金坛密封好，又用水缸加多一层保护，再以土堆覆盖成坟。

干笑 · *发表于* 2011-9-23 20:18:00

QUOTE:

以下是引用蒙罡古玛在2011-9-21 23:42:18的发言：
二次葬，想看全文。十二字节了没有

俺学识粗鄙，不会码文字，仅会发图片，基本算是个文盲。还请比侬多多包涵~~~~

干笑 · *发表于* 2011-9-23 20:22:00

QUOTE:

以下是引用那迷在2011-9-23 16:34:57的发言：

QUOTE:

以下是引用义军卡西在2011-9-23 0:03:58的发言：
请问，广西有哪些地方的壮族采用二次葬，甚至是曲肢蹲葬的？

不光广西，壮族应该是普遍盛行二次葬的，，，至于曲肢蹲葬现在应该很少。

曲肢蹲葬？？？我听说某翁身材高大，其腿骨骸不下金坛，无奈之下只能敲断处理了事

干笑 · *发表于* 2011-9-23 20:25:00

QUOTE:

以下是引用蝶朵在2011-9-21 23:23:01的发言：
图片点击可在新窗口打开查看

听说现在个别国家不火化，准备水化了。为的是更加环保。死后就是一滩水，而非骨灰啦~~~~~

mygray · *发表于* 2011-9-28 01:04:00

非要回复啊，哎

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