广西“夹壮”现象的研究与解决

沙南曼森 · *发表于* 2003-12-18 23:57:00

下面引用由临尘居士在 2003/12/18 02:22pm 发表的内容：
其实这个问题根本不是问题，无需解决，要解决也只是帮助那些已经夹壮却不想夹壮的人解决好了

贝侬说得好。
我不想看到“解决‘夹壮’现象”成为一种风气，因为没有人特意提出解决“夹粤”、“夹闽”、“夹维”、“夹彝”等问题，反复强调解决“夹壮”的必要性和紧迫性构成了对壮话一种歧视。

闻多 · *发表于* 2003-12-20 20:08:00

夹壮诚可怕，夹汉（代）价更高，若为壮语故，两者皆可抛。用壮语词汇的特有内涵意泽汉语借词吧，老借汉下去，自己听了不舒服，别人听了觉怪异。

海阔 · *发表于* 2003-12-24 09:53:00

[这个贴子最后由海阔在 2003/12/24 02:34pm 编辑]

我们当然不必为“夹壮”感到自豪。那些以“夹壮”作为标识自己是壮族人的想法可笑（欢迎扔砖头）。说普通话的时候，对我们而言就是讲第一“外语”，既然如此应该拿出平实的心态来学习，而且坚信我们能说好一口流利标准的汉语。为什么外国人都可以说好普通话，我们自己是中国人还说不好吗？何况有那么好的语言环境。
年岁比较大的人要纠正发音是很难的。在那个年代，他们日常学习交流的口头语言多数为西南官话（即桂柳话），更没有什么汉语拼音之说。因此他们说的汉语“夹壮”是个历史产物。我们当然不能让这种现象一直听之任之地延续。从年轻一代起，这样的状况应得到改观。一个善于学习的民族才可能是个优秀的民族。
试想，假如有一天壮语大行其道，争先恐后地来了一堆“夹汉”、 “夹英” 、“夹法”的，甚至让你们无法顺畅交流，你也不会觉得很舒服。

认真学好汉语拼音当然最重要，提高教师的汉语拼音教学水平是最直接的。

临尘居士 · *发表于* 2003-12-24 19:20:00

下面引用由海阔在 2003/12/24 09:53am 发表的内容：
我们当然不必为“夹壮”感到自豪。那些以“夹壮”作为标识自己是壮族人的想法可笑（欢迎扔砖头）。

一点都不可笑，汉人一个很大的缺点就是没有个性！如果我愿意，用夹壮来区别我和别的汉人没什么不好！
我们本来就不是汉人，汉语不好是理所当然可以接受，除非你要用中文发表正式文章。但是那也仅仅是语法上的正确就可以了，跟发音没关系。
如果你要在正式场合发表演说（普通话比赛不在此例），你大可以第一句是：“大家好，我不是汉人，所以，我的汉语跟你们不一样，请留意理解”那就可以了，平时你跟别人聊天，如果有人用不解的眼光斜看着你的时候，请一定要直视他说：我的汉语是跟你们汉人是不一样的，因为我不是汉人！

记住：要得意！要自豪！不要自卑！

venjiebiao · *发表于* 2003-12-25 13:14:00

你大可以第一句是：“大家好，我不是汉人，所以，我的汉语跟你们不一样，请留意理解”那就可以了，平时你跟别人聊天，如果有人用不解的眼光斜看着你的时候，请一定要直视他说：我的汉语是跟你们汉人是不一样的，因为我不是汉人！

好，以后就这样强调，我不是汉人，我和你们不一样！！

hggirl · *发表于* 2003-12-27 12:57:00

看了你们的大论我忍不住想笑,各位说的都在理. 我也是出门在外的广西人. 所以感长远、触很深.qq:197986267

lannie1013 · *发表于* 2004-1-21 20:12:00

我刚听了陆兵的新年献辞，他的普通话夹壮真是太厉害了，特别是汉语的两个声母J和C完全分不出来，看了有些好笑，但转念一想也没有什么大不了的，能听懂就行了，就像中国人说英语也有中国式一样！

aro · *发表于* 2004-1-28 18:56:00

我十三岁的时候，一个人来到汉人聚居地读初中，由于说的汉语不标准，时常受到同学们的嘲笑，但是我没有生他们的气，因为在老家的时候，我一样会嘲笑汉人说的布依话。可是有一次语文课朗读的时候，我的一位布依族同学朗读得很投入，全班同学这时已经习惯了我们的汉话发音，都给以她热烈的掌声，然后老师问我们，她朗读的有什么问题吗？很多人都说没有问题，班长举手发言，说方言太重了，老师同意，所以只给了这位同学6分（满分十分）。我当时很生气，站起来要求发言，我说，我们说话就是这样的，全班谁不知道？如果强调方言要扣分，那么汉族同学的朗读也应该扣同样的分，因为他们同样也有方言。全班汉族同学居然几乎全部赞成我的意见，后来老师只好重新给那位同学评分。其实和汉族同学想出时间长后，我们至今已经淡漠了相互间的民族问题，所以我一直提倡共存共荣，不卑不亢。很多贝侬说到心态问题，我认为我么大家都应该保持一种平和的心态，不要盲目的崇拜别人，也不要妄自尊大，尊重现状，放眼未来。我们将会有更多的方法来发展我们的文化和挖掘我们的文化。

土著虎尾 · *发表于* 2004-2-14 22:26:00

夹壮要改

沙南曼森 · *发表于* 2004-2-16 03:40:00

再说一次，壮族人群说中国普通话“夹壮”的现象是不太可能解决的。其中理由我已经在本帖5楼、14楼说了一些。现在再补充一个理由：壮族人口多数为汉文化水平较低的聚居型的乡村人口，任何机构没有能力也没有必要去“解决”他们的“夹壮”现象，但到了现在这个年代，壮族乡村人口大量进入城市和发达地区务工经商已是很自然的不可避免的事，他们很不标准的中国普通话自然也要在很长一个历史阶段里维持。嘲笑壮族人群的“夹壮”实际上已构成对壮族语言文化的歧视，我们作为接受过高等教育、普通话基本过关的壮族群体，必须态度鲜明地反对那些针对壮族老百姓的语言文化歧视。

壮族万岁 · *发表于* 2004-2-16 15:16:00

壮族人学汉语，普遍有壮语口音，这与汉语各个方言区学习普通话大都有自己方言口音在现象上没有什么本质的区别，但是由于壮语是有别于汉语的一种少数民族语言，壮语的发音与汉语发音差距太大，所以口音比汉语方言区的乡音浓重是必然的。歧视“夹壮”口音，实在是一种很不道德且浅薄的行为。

汉化壮 · *发表于* 2004-2-17 00:44:00

下面引用由lannie1013在 2004/01/21 08:12pm 发表的内容：
我刚听了陆兵的新年献辞，他的普通话夹壮真是太厉害了，特别是汉语的两个声母J和C完全分不出来，看了有些好笑，但转念一想也没有什么大不了的，能听懂就行了，就像中国人说英语也有中国式一样！

夹壮普通话怎么了？如果：
当夹壮普通话在中央级的重要场合被公认为是是普通话里壮民族的识别语；又当大家一致认为不会讲夹壮口音普通话的人不配当壮族自治区主席时；恐怕许多人都会抢着学夹壮普通话了！中国是一个多民族广地域的国家，山东人讲的普通话有山东人的口音，广东人讲的普通话有广东人的口音。就是英语在美国也一样，法国的移民带有法国的口音，德国的移民带有德国的口音。带有地域口音的语言实在很正常！
我们身为僚人，既然有了属于自己的难能可贵的东西，应该以自己的血统和传统为傲，何必忌讳自己的夹壮口音呢？
其实：夹壮口音的普通话蛮好听的！

南粤孤客 · *发表于* 2004-2-17 10:12:00

楼上说得好！能说标准的普通话固然值得骄傲，说不好普通话也不必自卑！一位湖南农民可以用浓重的湖南话向世界宣布“中华人民共和国中央人民政府成立了”，一个壮族农家子弟为什么不可以用浓重的“夹壮”普通话读政府工作报告？
嘲笑一个人的语言使用，严重一点说就是民族歧视！你汉族或其他民族来说壮话，你“夹不夹汉（……）”？你汉族人在联合国会议上用英语发言“夹不夹汉”？中央领导中谁说话不夹母语的？

凌波仙子 · *发表于* 2004-2-17 14:35:00

我很久没来看这个帖子了，没想到现在还在讨论。
先回复12楼：我的培训班因各种原因而耽搁，现在还没开第二期。计划今年能集中精力做这个事情，但不知道行不行。我在南宁开班。
回复沙南：广西的夹壮现象确实不可能完全消除，但并不是说夹壮口音不该纠正。
我希望各位贝侬在讨论这个问题时，不要过多钻进民族歧视这个角落来想这个问题。我并不是否认民族歧视这个现象的存在，只是，换一个角度来想，如果说好一口普通话能增进人与人之间的交流，为什么我们还要说让人费解的普通话呢？我们没有这个能力说好吗？我们以前的语音上有缺陷难道我们就没有别人聪明就没办法改吗？要标识我们是壮族人，不一定要用夹壮啊。

壮族万岁 · *发表于* 2004-2-17 16:08:00

我认为反对歧视夹壮的贝侬，以及反对不改变夹壮口音的贝侬，走进了一个争执的误区，其实，双方根本没有矛盾。一个是反对歧视壮族老百姓说汉语夹壮，一个是建议壮族人提高汉语普通话水平，有什么冲突么？

所以，我认为沙南贝侬和凌波贝侬，都有道理，不过建议凌波仙子贝侬不要忽视壮族属于高度聚居型的民族，象我们这样能够走出家乡接触城市的人毕竟是少数，大多数壮族百姓说汉语的机会还是不多，如何可能让大家说汉语不夹壮？

沙南曼森 · *发表于* 2004-2-17 18:51:00

谢谢壮族万岁贝侬的解释。也谢谢凌波仙子的直言。我本人及我所认识的一些贝侬确实普通话水平不算低，但我更看到许许多多的贝侬说不好中国普通话，他们当中有常年在城镇过日子的青壮年，还有不常出远门的乡村居民，他们还得继续在这块土地上生活下去，我认为他们应该得到基本的尊重。消除或大体消除“夹壮”现象决不是简单的事，在青少年中消除“夹壮”现象已是难事，更别说全民族范围的了。中小学教师的普通话水平确实需要提高，但这个“提高”是很有限的，不然就不会有那么多的壮族大学生大学毕业的时候还“夹壮”了。而大量引进外地、外省的中小学教师是不现实的，也妨碍了乡土教育、母语教育的实施。

闻多 · *发表于* 2004-2-18 22:21:00

   电视的普及会逐步改善我族人讲汉语普通话“夹壮”现象，我发觉现在的农村小孩讲普通话比我们当年讲的要好多了（当然还是“夹壮”）。要大家讲普通活不夹壮是很不现实的，但为了便于交流，还是建议贝侬们多多美化我们的发音。前几天我单位来了总部（中央）的人搞调研，开座谈会时一位资深的贝侬发言，总部来人说听不懂，很令人尴尬，我们只好再当翻译。

野田黄雀 · *发表于* 2004-2-25 16:03:00

呵呵，我大学的时候也有幸做过这类翻译。
我们公共课的老师是广西人，夹壮。
没几个人能听懂。不过他很大方，第一天上课就主动问谁是广西人。请同学们课后找这几位广西的同学补抄笔记。
夹壮真的很难听，但是我不觉得尴尬，毕竟老师是我的长辈。
我想，到我们这一辈，应该能做得好一点。
既能说好壮话也能说好普通话。

lannie1013 · *发表于* 2004-4-12 11:21:00

其实在外面听到有人说话夹壮倒是挺亲切的。但我一直认为，不管做什么，要做就要做到最好，说壮话要说得好，说汉语也要说好。我反对的是那些汉语说得不好，如果是真的不能改倒也罢了，他还变本加利，你和他说壮他还要用汉来对答，很让人讨厌。说到夹壮的问题让我想起了我们家那边说平话的人讲普通话的事，也是很可笑。我们高中的数学老师就是这样，经常把“水”念成“血”，把“车”念成“切”，把“是”念成“细”，还有很多。有时真的让人摸不清他在说什么。

[此贴子已经被作者于2004-4-12 11:36:23编辑过]

venjiebiao · *发表于* 2004-4-12 14:04:00

广东人，福建人和其他方言区的人说普通话不见得就比广西人标准，但都没有成为问题，怎么广西就成为问题了，是有人歧视还是自己信心不足？广东人说的是“广谱话”贵州人说的是“贵谱话”生活中大家也会互相取笑，但说的人都不会太在意。我有的亲戚到贵阳生活几十年，说话还是严重“夹布依”，有时也取笑他们，大家都是笑笑而已，有的人天生语感不强，自己也不注意纠正，觉得能交流就行了。有人为了说好普通话或强势语言就放弃母语，将罪过归咎于母语，就走如误区了，如果说要学好一种语言就要放弃母语，那么学习几种语言岂不成了不可能的了？但事实是能掌握几种语言的人是很多的。

广西“夹壮”现象的研究与解决

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