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初探壮语泰文方案之调类

发表于 2009-1-26 17:22:00|广西 | 查看全部 |阅读模式

 

 

语言学家研究推测,壮语最初产生声调时有四个声调。辅音的发声方式使得这四个声调分化出了清音(unvoiced sound——声带基本不振动),和浊音(voiced sound——肺气推动声带振动)。汉语典籍把这四个声调叫做“平上去入”,李方桂等国外论著一般分别记作“ACBD”。汉语典籍将“清音(unvoiced sound)”称为“阴”,如“阴平”、“阴上”;而“浊音(voiced sound)”记作“阳”,如“阳平”、“阳上”。而李方桂将清音记作 1,如,将“阴平”记作 A1,“阴上”记作 C1;而将浊音记作 2,如,将“阳平”记作 A2,“阳上”记作 C2。
   

后来壮语接触汉语,从古代汉语中借入一些词汇。
  
并在“方块壮字”(“土俗字”)诞生后,壮族先人借用古汉语中音调跟壮语相似的字来记录壮语的音。
  
语言学研究表明,古壮语在借入当时古汉语的音时,壮语的音调跟古汉语的对应关系是一致的。下表是壮语的声调,以及相关的的例子。其中,第一行蓝色部分表示的是壮语的“声”。第二行是壮语的“调”。该行中底下的数字表示是现代壮文中称呼的“调类”,数字旁边的字母是壮文中书写该声调的字需要的字母。

/ A

上 / C

去 / B

入 / D

阴平 / A1()

阳平 / A2

阴上 / C1

阳上 / C2

阴去 / B1

阳去 / B2

阴入 / D1

阳入 / D2

1/214

2 (z)/33

3 (j)/41

4 (x)/45

5 (q)/31

6 (h)/41

7 (p/t/k)/31

8 (b/d/g)45
         41

Son

สอน

教

mwngz
mungz

mawz

你

hwnj
kwnj

ขึ้น

上

Max

ม้า

马

gvaq

过

Dah

ธารา

河;江

Naek

หน้ก

重

caeg
laeg

ลัก

贼

gou
gaeu
gu

我

vaiz
gvaiz

ควาย

水牛

Naj

หน้า

脸

Haeux(j)

ข้าว

米; 饭

raq
haq
kyaq

(一) 阵

Meh

แม่

母亲
妈妈

taek
haek
daek

折断 (的)

yag
hag

学习

de

他

gwnz goenz
kwnz hunz
vunz

คน

人

blaij byaij
plaij pyaij
paij

走

naemx
raemx

น้ำ

水

boq
baeuq

เป่า

haq

 

 

ndaq

ด่า

haeu

เห่า

吹

 

 

 

 

嫁

 

 

骂

 

 

狗叫

Boh

พ่อ

父亲
爸爸

Bet

แปด

sep

Pak

Kek

แขก

Pek

แตก

八

 

 

伤口辣

晒东西

 

 

客人

破

Mad

Paeg

Haep

ลับ

caep

袜

菜

 

 

关闭

插

ra ha kya

ห้า

找

Naz

นา

田

haeuj
kaeuj
เข้า

进 (入)

byax cax
zax

 

 

刀

Gaeq

ไก่

鸡

haemh
gaemh
yaemh

夜晚

Raet

ตัด
daet

剪 (断)

fad

用鞭子抽

da ra
ta

ตา

眼睛

baz

妻子;女人

Dawj

ใต้

下 (面)

rox roux
slux

รู้

知道

Geq

แก่

老

yiuh

老鹰

goep
gaep

กบ

青蛙

yaeb
gyaeb(p)

เก็บ

่่捡起

捡;拾取

taen   haen
raen   hen

เห็น

看见

baenz
benz

เป็น

是;成为;
长出

daej
haej

哭

caeux
zaeux

เช้า

早

reuq
heuq

枯萎

mauh

帽子

sip*

สิบ

ตาหลับ

 

 

十

关闭眼睛

รับ

ราก

 

 

ราบ

 

 

接待

根;根基;根源

平坦;伐光;精光

l        调值标的是泰国标准语的调值,

.在实际的发音中标准泰语舒声韵只有5个调值,但其书写却是6个调值。标准泰语把j h这两个调类都归入一个调值(41),但书写还是分开的。J用高辅音, h用低辅音。

泰文高级辅音拼写1   3  5  7调类,低级辅音拼写2  4    6  8调类。中辅音是拼写容易产生分歧调类的单词,因为每个调类中都可能存在产生调类分歧的单词,所以中辅音可以拼写所有调值。泰文分(中低高)三类辅音,不仅是为了方便书同文,还能使泰文超过三分之二半以上的单词不用标调。

Haeux(j)ข้าว   在我的母语中是归入 J调类的,泰语也是归入J调类的。
  
我的母语
   Q
调类是产生两个调值的,泰文当中多用中辅音来拼这个调类,   gyaeb(p)  เก็บ,泰语和我母语都把这个单词归入第7调。

     个人感觉泰文方案比拉丁方案更容易书同文。

[此贴子已经被作者于2009-1-26 17:46:14编辑过]
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发表于 2009-1-26 18:17:00|上海 | 查看全部

多谢指教

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发表于 2009-1-26 22:09:00|广西 | 查看全部
前辅音和后辅音又对章节的声调产生什么贡献呢?
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 楼主| 发表于 2009-1-28 12:17:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

我不能举例,因为我没接触过大量的古今泰国语并对他们进行比较,但是我觉得这种情况理论上是存在的,毕竟不可能古音变成今音会有那么有规律的变化,统一的由214变成33。拿汉语做例子,比如汉语的“人”,普通话读音是“renf”,而汉语不同的方言中的读法有“yinf”、“yaenj”等,不但音调不同,而且声母和韵母都不同,你说这样的情况,拼音文字要制定多少规则来变掉,变声母,变韵母才能实现书同文?但是只要不使用拼音文字,而把“人”看做一个不可分割的符号,这样大家都可以赋予其各种读音。我想汉语存在这样的情况,泰国语就不存在各地方言对同一个事物的叫法在音调、声母、韵母上都存在差异吗?如果有,那泰语是如何实现书同文的?

泰文通过辅音变级\"标调"移调\辅音 元音同字异读来实现书同文.
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 楼主| 发表于 2009-1-28 11:40:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

按这个理论,我想也只有对于古音是214而今音是33的词汇才能书同文,但是比不是所有单词都这样的,比如又的古音是45,今音是33的,又如何实现书同文呢?



[此贴子已经被作者于2009-1-27 13:06:02编辑过]

我的母语把214 和45合并成45,这算等于45变33吗?如果你了解调类和调值的关系,就不会认为泰文有45转33了.

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 楼主| 发表于 2009-1-28 11:49:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

我觉得,壮文方案应该结合实际,特别是壮族地区的教育实际,无论如何,壮族地区用于脱离不了学习汉语和英语,一个是汉字系统,一个是拉丁文系统,要把壮文与其中之一,特别是简单易懂的拉丁文系统结合起来,才能达到既照顾壮族儿童的未来,又保护壮语的目的。况且拉丁壮文方案是得到国家认可的,这点优势是无与伦比的。

就是现在拉丁壮文不能走出实验进入普通学校,才使人们想到更科学和功利的泰文方案.

要是广西实行拉丁壮文的义务教育,我就管好上好课就可以了.没必要想那么多.

但是会实行广西实行拉丁壮文的义务教育吗?还是个未知数.

你的想法还是看不到广西现在的实际情况.

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发表于 2009-1-28 14:10:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用bbc在2009-1-28 14:05:26的发言:
QUOTE:

QUOTE:
QUOTE:

我没说支持标准拉丁壮文就是反民族,这是你自己的结论吧!

只是从你的言行当中,对壮族人的麻木.我很反感.

如果你对我反感,那么你恐怕要对90%的壮族人都反感了,以为他们也符合你所谓的麻木的条件,你觉得是不是?

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 楼主| 发表于 2009-1-28 14:24:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

如果你对我反感,那么你恐怕要对90%的壮族人都反感了,以为他们也符合你所谓的麻木的条件,你觉得是不是?

   我不太清楚,有你这种思想能占到多少.但他们放弃他们的母语,我也是没有权利去批评他们的.

  但我相信有一天我能发展自己母语,或者利用自己的母语做一点有意义的事.会赢得一些人的尊敬,至少我能尊敬自己.

  对了,泰文方案和拉丁方案一样是现成的,不是另搞.冷菜热一热就可以吃了.

[此贴子已经被作者于2009-1-28 14:51:10编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-1-28 13:07:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
,熟悉了汉字和拉丁字母的孩子们再去熟悉下泰语字母,再去精通繁琐的泰文规则就不是各沉重的负担了?你不信让你孩子上学又学汉语,又学英语,再学学下学校里根本不会教的泰国语字母和拼写规则看,看他在那么沉重的负担下到了高考能跟其他考生竞争上大学不?

壮区的小孩子智商不比泰国小朋友智商低,在说他们学习语言时并需要知道这些规则,多语言反而提高孩子的智力,在说本来他们就会说壮母语,并不具什么负担.如果实行壮语义务教育,只须九年就行,如果提高到12年,那高校招生时会考虑到民族学生的特殊情况.高校是不会把有能力的学生拒之门外的,你这点不用担心.

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发表于 2009-1-28 13:34:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用bbc在2009-1-28 11:49:17的发言:
QUOTE:

就是现在拉丁壮文不能走出实验进入普通学校,才使人们想到更科学和功利的泰文方案.

要是广西实行拉丁壮文的义务教育,我就管好上好课就可以了.没必要想那么多.

但是会实行广西实行拉丁壮文的义务教育吗?还是个未知数.

你的想法还是看不到广西现在的实际情况.

1:拼音壮文有国家支持都还搞不好,你指望泰字母拼写的壮文能如何?

2:如今不是信息闭塞的时代了,没有国家支持,民间力量根本办不成什么事情,除非壮族与世隔绝,这样才能自发的搞一套文字系统。追求时尚,与时俱进已经深入人心。

3:2000万壮族人,有10%认同泰国人跟自己是亲戚吗?对泰国有何感情?推行泰文字母拼写的壮文有何群众基础?你到街上去跟个壮族人说他跟泰国人有血缘关系,我看他还以为你骂他是人妖呢,指不定他会说“你才是泰国人,你全家都是泰国人”。要说又感情,我觉得壮族人对美国人更有感情,都想自己能成为美国公民。

4:有些事情不是明白历史真相就能解决的,即便你让全体壮族都知道泰国人跟自己有极大亲缘关系,泰语跟壮语有极大亲缘关系又如何?现在都不是血缘思想统治的时代了,对自己有好处的真相我们才承认,对自己没好处的真相我们是千方百计的淡化他,这是目前大家普遍的价值观。就像广府人,你即便拿出铁的证据来说他们有一半百越血统,但是他们就是不承认,就是不愿意以少数民族为伍,你能怎么办?再说说年轻人对日本的态度,虽然大家都知道日本侵略过中国,但是我们中很多人就是哈日,就是喜欢日本文化,就是喜欢买日本东西,你能怎么办?而且很多人网上说抵制日货,但是现实生活中巴不得自己有钱把所有名牌日货都买回家。再说,美国也对我们做了很多坏事,但是现在谁还说抵制美国?大家都巴不得自己明天就成为美国公民。所以在很多人心目中都这样认为,历史真相即便是真相,但是历史真相如果不能为我个人利益服务,那我就当他不存在。

5:其实关键还是学生家长,因为壮语的教育希望在于孩子,我们这些已经成人的,走上工作岗位的,人生轨迹基本定型了,我们上有老下有小的,很多人都是很忙碌的,不可能静下心来学习任何壮文了。所以,如果国家不支持,壮文方案进不了学校,那么家长会支持自己的孩子学习那些学校里不教,考试不考,走上社会后基本没用的壮文吗?要知道绝大多数壮族家长都希望孩子上大学,并且能去区外,特别是北京,上海,广州等城市上好大学,并且不希望他们回广西,你说出于这样的目的考虑,学生家长会让孩子花经历去学习考试不考的东西吗?

6:要说功利,学英语更符合功利的心里,但是都还有那么多学生讨厌学英语,等到出了社会才抱怨以前为何没好好学习英语。这样的情况下,让他们去学习连考试都不会考的泰文字母拼写的壮文,仅凭跟泰国这个远亲的关系,他们恐怕积极性不高吧。再说远亲不如近邻的,与其跟远亲泰国拉关系,不如学学近邻的广东话,这样以后去广东打工还能少吃点亏。

7:再说,壮族学生打心里想主动学习壮文比率有10%吗?你跟身边的还在读书的人说让他学壮语,他多半也就是笑笑而已,不走运的可能他还会嘲笑你思想落后。

8:没有国家支持,壮文教学进不了学校,你想发展任何一种跟汉语相去甚远的语言是不可能的。即便是粤语这样跟汉语还算很亲近的,并且有强大经济做后盾的,现在也在慢慢被抛弃,特别是在广西东部的粤语区。民间要想靠自己力量办成一件事,那只有尽量让这件事的发展方向向社会主旋律靠拢。对于壮语来说就是更多引进汉语借词,不过这样的结果你肯定不会接受的。所以没有国家支持,自己搞一套,先不论会不会被国家打压,自己的族人是否认同还不得而知,因为对于绝大多数壮族人来说认同这些没什么用。

9:天下父母心都是一样的,像你,你如果现在回家跟你父母说你致力于研究壮语壮文,你父母会觉得自豪并出去跟邻居说这个事情吗?但是如果你考了个清华北大,我看你父母就马上请上几十桌表示庆祝。我相信,95%壮族父母都是这样的。


[此贴子已经被作者于2009-1-28 13:51:45编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-1-28 13:47:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

1:拼音壮文又国家支持都还搞不好,你指望泰字母拼写的壮文能如何?

2:如今不是信息闭塞的时代了,没有国家支持,民间力量根本办不成什么事情,除非壮族与世隔绝,这样才能自发的搞一套文字系统。

    不是人人都像你那样麻木不仁的,如果是很注重人品的用人单位,知道你这样对自己的民族这样麻木不仁,肯定不用你.

    自己的民族都不爱,还有什么道德可讲.对你我没话说了.

    发展自己的语言文化,就是为了摆脱落后.

    信息时代正是发展民族语言的有利时机.

 

[此贴子已经被作者于2009-1-28 13:54:06编辑过]
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发表于 2009-1-28 13:55:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用bbc在2009-1-28 13:47:43的发言:
QUOTE:

不是人人都像你那样麻木不仁的,如果是很注重人品的用人单位,知道你这样对自己的民族这样麻木不仁,肯定不用你.

自己的民族都不爱,还有什么道德可讲.对你我没话说了.

支持标准拉丁壮文就是反民族,反对壮文泰文化就是反民族?支持拉丁壮文就是麻木不仁,支持壮文泰文化就是仁爱了?这是什么逻辑?

当然不是每个人都跟我一样,但是我以上想法在2000万壮族群众中的市场绝对比你多得多。多的不说,问你个问题,你身边的亲人,就好比你父母,如果知道你致力于研究壮语和壮文,他觉得很自豪很高兴吗?你分析下你父母是什么心理,属于我这类人还是属于你这类人,或者属于其他类人?

[此贴子已经被作者于2009-1-28 13:59:21编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-1-28 14:02:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

支持标准拉丁壮文就是反民族,反对壮文泰文化就是反民族?

当然不是每个人都跟我一样,但是我以上想法在2000万壮族群众中的市场绝对比你多得多。多的不说,问你个问题,你身边的亲人,就好比你父母,如果知道你致力于研究壮语和壮文,他觉得很自豪很高兴吗?你分析下你父母是什么心理,属于我这类人还是属于你这类人,或者属于其他类人?

我父母当然支持我学泰语和发展自己的壮母语,我妈妈的姐姐,是20世纪60年代第一批学壮文的,我妈妈还跟我提起伯母用壮文坚持写日记的事.

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 楼主| 发表于 2009-1-28 14:05:00|广西 | 查看全部
QUOTE:

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QUOTE:

支持标准拉丁壮文就是反民族,反对壮文泰文化就是反民族?

当然不是每个人都跟我一样,但是我以上想法在2000万壮族群众中的市场绝对比你多得多。多的不说,问你个问题,你身边的亲人,就好比你父母,如果知道你致力于研究壮语和壮文,他觉得很自豪很高兴吗?你分析下你父母是什么心理,属于我这类人还是属于你这类人,或者属于其他类人?

   我没说支持标准拉丁壮文就是反民族,这是你自己的结论吧!

   只是从你的言行当中,对壮族人的麻木.我很反感.

  对了,我不是研究壮语的,只是发展壮语.摆脱落后的局面.就像我家的PC旧了,我想升级它一样.就这么简单.

  没有什么伟大,没有深奥.现实需要.

  也许你参加多一点葬礼,有可能,你会了解什么叫生活或者生命的质量.

  生命应该有什么尊严.当然我现在对你说这些是白费的.

[此贴子已经被作者于2009-1-28 14:14:50编辑过]
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发表于 2009-1-28 14:07:00|广西 | 查看全部
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以下是引用bbc在2009-1-28 14:02:34的发言:
QUOTE:

我父母当然支持我学泰语和发展自己的壮母语,我妈妈的姐姐,是20世纪60年代第一批学壮文的,我妈妈还跟我提起伯母用壮文坚持写日记的事.


哦,原来你是在这样的家庭环境里长大的,跟我们绝大多数壮族人不是一路人

[此贴子已经被作者于2009-1-28 14:08:24编辑过]
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发表于 2009-1-27 13:03:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用bbc在2009-1-27 12:38:15的发言:

ไป 去   ใบ叶子  ตา眼睛,这些泰语都是发33,也就是说泰语标准语想把它并入Z调类.而这些单词古壮泰语和今天的壮语是发214(也就是归入第一调类),那么怎么做到书同文呢?泰文是这么做的,中辅音不标调发33,高辅音不标调发214。古壮泰语和今天的壮语把ป  บ ต看作是高辅音,泰语标准语则把它看作ป  บ ต是中辅音。这样就使得现在的标准泰语和古壮泰壮语和今天的壮语书同文。


[此贴子已经被作者于2009-1-27 12:41:18编辑过]

按这个理论,我想也只有对于古音是214而今音是33的词汇才能书同文,但是比不是所有单词都这样的,比如又的古音是45,今音是33的,又如何实现书同文呢?


[此贴子已经被作者于2009-1-27 13:06:02编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-1-27 12:54:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用vunzmbanj在2009-1-27 12:16:05的发言:

按楼主说的,那如果把辅音分为一级辅音,二级辅音,三级辅音,四级辅音,五级辅音,六级辅音,七级辅音,八级辅音,分别拼写1,2,3,4,5,6,7,8调类,那么所有的单词都不用标音调了。

   有必要吗?泰文分三级辅音主要是为了书同文。

   何况这样会增加字母的数量,不能单单为减掉标调而产生这么多辅音,泰文的标调也是起到书同文的效果的.不能小看标调.

   在标调和不标调以及书同文之间,泰文找到了绝佳的平衡点.

[此贴子已经被作者于2009-1-27 12:55:33编辑过]
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发表于 2009-1-27 12:16:00|广西 | 查看全部

按楼主说的,那如果把辅音分为一级辅音,二级辅音,三级辅音,四级辅音,五级辅音,六级辅音,七级辅音,八级辅音,分别拼写1,2,3,4,5,6,7,8调类,那么所有的单词都不用标音调了。

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 楼主| 发表于 2009-1-27 12:07:00|广西 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用伤疤好咯在2009-1-26 22:09:37的发言:
前辅音和后辅音又对章节的声调产生什么贡献呢?

标准泰语中闭音节,也就是塞声调是:前辅音是中或者高辅音的话(也就是和壮文的第七调类ptk韵尾对应)不管跟长元音还是短元音的闭音节相拼都发31.低级辅音跟短元音的闭音节发45(比如raek),低级辅音跟长元音的闭音节发41

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 楼主| 发表于 2009-1-27 12:38:00|广西 | 查看全部

ไป 去   ใบ叶子  ตา眼睛,这些泰语都是发33,也就是说泰语标准语想把它并入Z调类.而这些单词古壮泰语和今天的壮语是发214(也就是归入第一调类),那么怎么做到书同文呢?泰文是这么做的,中辅音不标调发33,高辅音不标调发214。古壮泰语和今天的壮语把ป  บ ต看作是高辅音,泰语标准语则把它看作ป  บ ต是中辅音。这样就使得现在的标准泰语和古壮泰壮语和今天的壮语书同文。

泰文是有着悠久的历史,其精妙之处不禁让人感叹。

[此贴子已经被作者于2009-1-27 12:41:18编辑过]
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