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[求助]这两个音,用壮文怎么表示

发表于 2004-1-6 14:02:00|Invalid | 查看全部 |阅读模式
汉语中的“吊”、“算”,这两个音,用壮文怎么表示,对应的韵母是什么?
“调”这个音我想可以表示为“dyeuq”,可是我找遍了壮文的声母表,都没找到“dy”。
而“uan(汉语拼音)”这个音,对应的壮文韵母又是哪一个?
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发表于 2004-1-6 16:24:00|Invalid | 查看全部
   “吊”作diu,韵母为iu,“算”作suen,韵母为uen,实际调值为第五调,书写时不标调。
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 楼主| 发表于 2004-1-6 18:47:00|Invalid | 查看全部
谢谢 lwgyungh 贝侬,  
不过,如果“吊”做“diu”,那“丢”这个音又如何?
发“吊”这个音(指的是韵母音)的壮语有,跳=>(diu);
发“丢”这个音(指的是韵母音)的壮语有,凿=〉siuq;
可是“跳”和“凿”在壮语中韵母的发音是明显不一样的,却用相同的韵母表示?
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发表于 2004-1-6 21:35:00|Invalid | 查看全部
标准壮文的处理应该是:

   老借音    新借音
吊   diuq      diu
算   suenq     suen

实际上,新借词的“吊”,在大多数方言里都不会是diu,而是 dyau /diau ,但是标准壮文没有采用因为新借音而产生的新腭化声母dy,所以 dyau 只能和 diu 归并。

另外,各地壮语方言的汉语借词新借音(桂柳话借音)虽然调值接近,但是调类分合非常不一致,而壮文采取汉语新借音词汇和民族词汇音系、汉语借词老借音系统不分开调类的作法,其实是很不科学的。布依文采取传统词汇(民族词汇、汉语老借音词汇)与汉语新借音词汇分开两套调类的做法,值得壮文借鉴。

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发表于 2004-1-9 17:22:00|Invalid | 查看全部
 贝侬,想请教:标准音中dai和daiq的读音有什么不一样,谢谢!
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 楼主| 发表于 2004-1-9 18:53:00|Invalid | 查看全部
dai相当于普通话的第二调,daiq相当于普通话的第四调。
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发表于 2004-1-9 20:39:00|Invalid | 查看全部
下面引用由duhand2004/01/09 06:53pm 发表的内容:
dai相当于普通话的第二调,daiq相当于普通话的第四调。

如果描述对象的是壮语标准语,这个解释不正确。

汉语普通话四个音调分别为:
调类  1    2   3   4
调值 55   35  214  51

壮语标准语六个舒声调二个促声调分别为:
调类  1  2z   3j  4x   5q   6h   7长k/t/p  7短k/t/p  8g/d/b
调值 24  31   55  42   35   33      35        55       33

可见,壮语标准语当中的第一调(不标调),在汉语普通话里没有这个调值。壮语标准语当中的第五调调值,相当于汉语普通话的第二调调值。 不过,因为这两个调都是升调,而且升幅都是两度,听起来就比较近似;但是第一调升调的起点为五度中的第2度,而第五调升调的起点是五度中的第三度,仔细听应该可以分辨出来。

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 楼主| 发表于 2004-1-9 20:45:00|Invalid | 查看全部
感谢红棉树及时指出错误,要不然我就成了误人子弟的罪人了,唉,惭愧啊!!
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发表于 2004-1-22 15:43:00|Invalid | 查看全部
   由于丢久不用讲壮文了,在回复Duhand贝侬关于“算”这个音时,我弄错了,老借词的韵母作uen,而新借词应作on,如计算机译为gisongih。
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发表于 2006-3-14 14:51:00|山东 | 查看全部
不标q我觉得非常不好,让我这个说宾阳平话的人总以为不标q的词是来自平话的第一调,而其实它是来自第五调!
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发表于 2006-3-19 03:44:00|广西 | 查看全部
我家乡话是:diuq[tiu24]吊 slunq[slun24]算
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