武鸣话是否适合作为壮语的标准音？

同意79楼西桥吹雪贝侬的意见。

有些贝侬认为，进行这种讨论毫无意义，个别人甚至认为进行这种讨论是“无聊之极”，对于这种观点，本人不敢苟同。因为来到这个论坛的各位贝侬都是出于关心民族文化、民族发展的目而来的（误进的除外）。一个民族的语言就是一个民族的灵魂，是识别一个民族的主要标志，语言的兴衰关系到一个民族的兴衰。我们壮民族的语言正在逐渐式微，会讲壮语的人正在逐渐减少，现状的确让人担忧，令人痛心。

造成这种情况的原因是什么呢？本人认为，主要是和语言优越感有关，讲壮语的人感觉不到讲壮语的优越，反而会感到自卑，所以越来越多的人都不愿讲了。在壮语标准音的故乡武鸣，这种情况尤其严重，壮语基本上只是在乡下有人讲，到了县城，就没人愿讲了。

要改变这种现状，挽救我们的母语，使它不致于消亡（或者说不致于消亡那么快），只有进行壮语改革，选出一种好听的，实用的，被壮族同胞普遍接受的标准音。

请大家踊跃讨论，没有时间发帖子的也请投票表明自己的态度。我想，我们大家的心声或许会引起有关部门的重视，或许会成为今后壮语改革的参考的。

比较一下：汉语普通话以北京语言为标准音，但也不完全是北京音。同样造成北京人普通话平均水平并不高的现象，但这并不影响普通话在全国范围内的推广。大部分人说普通话并不是以学“首都口音”为荣，而是通过学校基础教育、广播影视等有力的推广渠道学习或受到影响。

标准壮语的推广效果不佳，最根本的原因还是推广力度不够。

恕我直言，上林后花园贝侬的态度或说语气不够和气。

我是宾阳的，平时说的是宾阳平话，正在努力学习壮语、壮文，我真的觉得，没学过现行壮文的人，真的就跟我刚学壮文时一样有一点对其不屑，当时我立马根据现行壮文拼音拼写了自己家乡的壮语和平话，但我只是为了更好地学习标准壮语壮文而已，现在能一看到调类符号就能读出标准音的调值和家乡音的调值，我很高兴我有这样的进步，更让我自豪的是我一直对现行壮文心存“敬畏”，不是怕她，而是不忍心去破坏她！！！我觉得，大家说《壮语新闻》不好听，可能有一些误会。好像在哪里听红棉树贝侬说过，他听这个新闻时发现没有变调现象，还误以为标准壮语没有变调。其实标准壮语是有变调的，但（听说）《壮语新闻》说话时没有变调，听起来肯定难听啦！！！由此也可见，政府对标准壮语壮文如此不重视！！！

我也支持改革。上林后花园贝侬否认众贝侬也支持改革，这样的言词是很不负责任的，是不严谨的。中国的教育是灌输式的，它向来不大讲事实或说不喜欢列出证据。

请楼上的Jack-Ennis贝侬指点出能证明“上林后花园贝侬的态度或说语气不够和气”的地方，正如你说的，要用事实和证据说话。

我在本帖中所主张的壮语改革是“坦然面对武鸣话不适合作为壮语标准音这个现实，拿出壮士割肉断腕般的勇气，果断摒弃现行的不合理的壮语标准。再由语言专家在经过科学论证以及广泛听取壮族同胞的意见的情况下，拿出一套更适合我们壮族同胞的、更为壮族同胞广泛认同的标准音方案！！”前面已经多次指出了，可能你没注意到。而不是你和前面几位贝侬所说的，仅仅改动几个音标就能称为改革了。小打小闹，治标不治本。

前面几位反对改革的贝侬也和Jack-Ennis贝侬一样，反对的理由无非是：认为现行的标准壮语易学、易听懂（当然了，夹汉那么多，连不懂壮语的柳州人都能听得懂大概意思），等等。但对于它的几个致命缺点，却极力回避。它的几个致命缺点是：

1、武鸣话没有代表性。出了武鸣，没有哪个地方的口音和它相同或相似的。

2、武鸣话汉化严重，已经被汉语严重污染。以武鸣话为标准的壮话，动不动就夹上一句“桂柳话”，不伦不类。广西电视台的壮语新闻，连不识壮语的柳州人都能听得懂大概内容，就是“夹汉”太多的原因。我们的母语不应该是这样严重汉化的语言。

3、武鸣人都不愿讲武鸣话。在武鸣，壮话基本上是农村乡下的交流语言，到了县城或各厂矿机关单位，基本上都是以桂柳话作为交际语言。武鸣话本县人都不愿讲，在本县尚不能普及，又如何能在全广西的壮族人中普及呢？！

我觉得用武鸣壮语作标准没有什么不对 ,错的是，他们扔了很多原生的壮语词汇不用而大量使用桂柳化的汉借词 。我认为正确的做法是，尽量使用原生壮语词汇，如果已经失传了的，尽可能在各僚语区内寻找相应的词汇加入，甚至不惜直接使用泰语等等。

补充一下：

《壮语方言研究》（张均如 梁敏 欧阳觉亚 郑贻青 李旭练 谢建猷 合著，四川民族出版社1999.12）P.429-P.430

『壮文方案以壮语北部方言为基础方言，以武鸣城厢和双桥一带的语音为标准音，为了照顾广大地区壮语的语音，又参照武鸣福良乡的壮话，增加了声母ny和韵母ei、ou。这个方案一方面考虑到与汉语拼音汇通，用同样的字母表示相同或相近的语音，同时也考虑到壮语本身的特点（有带先喉塞的浊音声母[?b][?d]；元音较多，且有长短的对立；声调数目多等），为了字形简洁、清晰，除唇化和腭化声母外，尽可能不用双字母来表示一个音素，故设计了……』

上文提到武鸣县福良乡，武鸣县现在已经没有“福良乡”，查资料可知当年的“福良乡”就在现在的武鸣县府城镇福良村（拉圩）。武鸣县府城镇位于武鸣县北部，靠近马山县的地方，那里曾是“思恩府”府治，明代思恩府管辖今武鸣、马山、都安等地及平果、田东、田阳的一部分，清代思恩府管辖今宾阳、上林、武鸣、马山、都安、大化、巴马、百色大部及来宾、平果、田东、田阳的一部分。武鸣县城厢镇是县城，双桥镇则在县城南边，双桥镇与府城镇的距离约为40公里。《壮语方言土语音系》里“武鸣壮语音系”的发音人方文金、少鹏程分别是武鸣县双桥镇合美村板脉屯、杨李村板李屯人，《壮语通用词与方言代表点词汇对照汇编》里“武鸣壮语音系”发音、记录人黄才贞、黄华芬是武鸣城厢人，这从一个侧面说明五十年代武鸣县城厢镇还是以壮语为主的，在那里找当地壮语发音合作人并非难事。

补充一下：

《壮语方言研究》（张均如 梁敏 欧阳觉亚 郑贻青 李旭练 谢建猷 合著，四川民族出版社1999.12）P.429-P.430

『壮文方案以壮语北部方言为基础方言，以武鸣城厢和双桥一带的语音为标准音，为了照顾广大地区壮语的语音，又参照武鸣福良乡的壮话，增加了声母ny和韵母ei、ou。这个方案一方面考虑到与汉语拼音汇通，用同样的字母表示相同或相近的语音，同时也考虑到壮语本身的特点（有带先喉塞的浊音声母[?b][?d]；元音较多，且有长短的对立；声调数目多等），为了字形简洁、清晰，除唇化和腭化声母外，尽可能不用双字母来表示一个音素，故设计了……』

上文提到武鸣县福良乡，武鸣县现在已经没有“福良乡”，查资料可知当年的“福良乡”就在现在的武鸣县府城镇福良村（拉圩）。武鸣县府城镇位于武鸣县北部，靠近马山县的地方，那里曾是“思恩府”府治，明代思恩府管辖今武鸣、马山、都安等地及平果、田东、田阳的一部分，清代思恩府管辖今宾阳、上林、武鸣、马山、都安、大化、巴马、百色大部及来宾、平果、田东、田阳的一部分。武鸣县城厢镇是县城，双桥镇则在县城南边，双桥镇与府城镇的距离约为40公里。《壮语方言土语音系》里“武鸣壮语音系”的发音人方文金、少鹏程分别是武鸣县双桥镇合美村板脉屯、杨李村板李屯人，《壮语通用词与方言代表点词汇对照汇编》里“武鸣壮语音系”发音、记录人黄才贞、黄华芬是武鸣城厢人，这从一个侧面说明五十年代武鸣县城厢镇还是以壮语为主的，在那里找当地壮语发音合作人并非难事。

贝侬在上述帖子里武断地用了“难学”、“注定”、“无法担当”、“选错了”、“现实”、“大局”、“不适合”、“不合理”等词汇，我认为这不是讨论问题应有的态度。你早早地给自己、给别人、给事物下结论，哪还有让其他贝侬参加讨论的余地嘛？

南宁文化宫旧书市场摆旧书摊的，多是来自邕北土语区，他们内部交谈用的是壮话，相互吵架也用的是壮话，我听着蛮亲切的，就问了其中一位妇女，得知他们来自邕宁伶俐。但我仔细听了她们（他们当中多数是妇女）的谈话，发现没有邕宁常见的边擦音（sl）声母，而有武鸣常见的齿间音（θ）声母，估计她们是从武鸣嫁到邕宁然后成群到南宁谋生的。邕宁伶俐（现为青秀区伶俐镇）的壮话是否都有边擦音声母我不敢断定，但比邕宁伶俐更北的邕宁五塘（现为兴宁区五塘镇）是有边擦音声母的，有《壮语方言土语音系》等资料为证。邕宁伶俐也好，武鸣双桥也好，那些地方的壮话都属于壮语北部方言邕北土语区，跟我家乡话（属壮语南部方言邕南土语）是不一样的，但我仍然听得懂大部分，仍然觉得很亲切。哪位贝侬有兴趣听听邕北土语（鉴别一下看看是否难听、难懂），可以在双休日到南宁市文化宫旧书市场那里去，保准有收获。如果想听听我的家乡话，可以到南宁市朝阳广场，打牌闲聊的许多人是我老乡；或者大沙田客运站，来往那楼、百济、中和等乡镇的旅客多是我老乡。

我的家乡话读书、看报、学文件、作广播都可以不用普通话、桂柳话、白话、平话，而用一种独特的汉字读音系统，它跟越南普通话、海南临高话、广西上林话、广西上思话等的汉字读音系统一样，处于一种比较特殊的地位，有的学者认为它们应该属于汉语范畴。

我的家乡话有送气音，有带喉塞的浊塞音，还有送气的带喉塞的浊塞音，以及大量的带唇化音、腭化音的声母，以及明显的12个声调，它们使得我的家乡话有着无以伦比的乐感和超强的分辨率——我的家乡话同音词很少，借词与固有词同音的也不多，这个特点很适合推行拼音文字。因此，我提议选择壮语标准语标准音点的时候充分考虑我优美动听超凡脱俗的家乡话。

如果我的家乡话落选，考虑同为邕南土语的隆安话也行。隆安话介于北部方言和南部方言之间，跟武鸣话一样具有兼顾南北的优点，而且隆安话有送气清塞音声母ph、th、kh以及送气塞擦音声母tsh、边擦音声母sl，兼顾了南部方言和借词的语音。另外，隆安话有pl、phl、ml、kl、khl、hl等复辅音声母，在一定程度上保持了历史原貌，且方便与有着复辅音声母的泰国语、老挝语相对照。隆安话也是使用独特的汉字读音系统引进汉语词汇的，这一点它并不输于邕宁、上林。隆安县城至今还流行壮话，这一点也很重要。

呵呵

请看看下面的链接：age=1" target="_blank" >http://www.gxzwxx.com/xyl/ViewThread.asp?TopicID=249&age=1

广西壮文学校培养出的学生尚且如此，对于广大的壮族同胞来说更是可想而知了，令人痛心。怪谁？是怪广大的壮族同胞不好好学壮文？还是怪现行的标准壮语根本就不适合学习推广？这个问题不得不令我们深思。

还是那一句：亡羊补牢，为时未晚啊！壮语改革，势在必行！！！

请看卜丁的帖子：

广西壮文学校都教出些怎样的壮文人才了？
http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=18419

我觉得用我们德语马隘话来做壮语标准最好咯，因为它吐音清楚，语调曲折，让人觉得很有节奏感，我作为热爱音乐者我最喜欢这种有节奏的语言。。。。

赞赏此观点！！严重支持！！！

我也是上林人，但我也不提议再推出什么新的标准壮语，我也认为现在最重要的是：团结一心促使现政府重视壮文教育！！！！这才是壮族人的福音。

呵呵，再重复一遍。

再次赞同一下西桥吹雪贝侬，顺便请大家看一下，西桥吹雪讲的是不是有点道理？