壮汉对译规则，如何将汉语姓名译为壮语[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Sonhag Sawraeuz 僚文平台』

Haeuxseng 发表于 2006-1-8 16:36:00

壮汉对译规则，如何将汉语姓名译为壮语

我在手机里，联系人都是用壮语写的，但一我不大懂壮语，也不懂标准壮语，也不懂桂柳话，就很不好译，虽然手头上有本《壮语文基础知识》（初级中学课本），里面有壮汉对译规则，但还是不好用。现摘如下：
一、壮汉声母对译表
 汉语 壮语 例字
 b b 波，帮，剥，把
 by 表，裱，标，镖
 p b 坡帕婆葩
 by 票，瓢，螵
 m m 美，麻，民，码
 
 my 苗，秒，庙，妙
 f f 法，方，阀，分
 d d 道，答，当，打
 t d 通，套，塌，塔
 n n 钠，捺，农，纳
 l l 龙，粮，腊
 g g 钢，歌，工革
 gv 官，冠，贵，闺
 k g 科，喀，课，康
 gv 葵，跬，篑，款
 h h 汉，红，盒，行
 v 横，欢，花，黄
 j g 机，结，击，季
 gy 江，交，加，假
 c 集，奖，节，桨
 q g 汽，球，企，期
 gy 恰，强，穷
 y 铅，愆
 x h 限，项，协，兴
 g 械
 y 乡，学，校，凶
 s 先，秀，姓，宣
 c 嗅，溴，徐，蓄
 zh c 知，制，张，装
 ch c 厂，唱，产，婵
 sh c 社，山，世，事
 r y 日，荣，任，然
 z s 子，字，自，资
 c 枣，早，灶，赞
 c c 厕，册，财，猜
 s 词，祠，磁，疵
 s s 苏，森，色，塞
 零 v 挖，歪，袜，娲
 y 药，钥，映，央
 ng 我，卧，银，硬
 零声母恶，二，安
二、汉壮韵母对译表
 汉语 汢语 例字
 a a 马，沙，筏，钠
 o o 菠，磨，剥，摸
 w 墨，迫，舶，帛
 e w 德，革，则，克
 e 社，彻，热，设
 o 课，壳，科，歌
 i i 低，离，历，丽
 u u 古，组，补，苦
 ou 亩，浮
 ü i 举，吕，女
 u 育，狱，绿
 ei 屡
 ai ai 代，盖，卖，再
 w 拍，百，脉
 ei ei 飞，背，肥，美
 i 备，被，眉
 w 北，贼，黑，肋
 ao au 佬，早，好，搞
 ou 贸
 o 蔳，芍，酪，烙（入声）
 ou ou 沟，谋，头，周
 u 熟，粥，轴（入声）
 eng wng 等，生，冷，整
 ung 封，朋，蒙
 en wn 本，恩，根，苯
 in 陈，伸，任，绅
 ang ang 党，厂，场，忙
 an an 安，班，单，站
 en 盏，染，苒
 er w 二，耳，儿，尔
 ia a 假，家，价，嫁
 ie e 别，铁，裂，节（入声）
 ai 解，介，鞋
 i 液，掖，腋（入声）
 iao au 表，苗，膘，骠
 iu 挑，料，笑，礁
 o 角，脚，药，壳（入声）
 iou iu 修，求，留，裘
 ou 友，油，邮，休
 u 六，陆（入声）
 in in 民，林，勤，心
 ian en 年，演，面，电
 an 限，衔，咸，晏
 iang ieng 粮，蒋，梁，湘
 ang 江，乡，秧，氧
 ing ing 兵，平，灵，影
 ua a 花，华，瓜，挖
 uai ai 快，怪，乖，帅
 uei ei 规，桂，鬼，最
 ui 隋，吹，队，锐
 uen un 困，敦，滚，论
 wn 稳，文，混，吻
 in 准，顺，润
 uan an 管，宽，馆，宦
 on 团，酸，刷，段
 en 传，砖，软，专
 uang ang 壮，双，装，黄
 ong ung 统，通，动，轰（虽然汉语的ong国际音标为，但这样总觉得不自然，个人感觉）
 üe o 觉，学，略，岳（入声）
 e 越，粤，决（入声）
 üan en 员，猿，鲜，权
 ün in 群，钧，军，训
 iong ung 拥，熊，匈，邕
 i w 仕，嗜，士，侍
 i 知，吃，诗，迟
三、汉壮声调对译表
 普通话 桂柳话 壮语 例字
 第一调 第一调 第六调 中央光机
 二 二 八逼说
 二 二 二 华耙齐敌
 一 六 摩研魔
 三 三 
 四 一 雹，盛，馒
 三 三 三 语，女，解，彩
 二 二 北，笔，法，骨（入声）
 四 四 一 调 ，闹 ，号，动
 二 二 扩，墨，特，色（入声）
 三 三 假，块，蚂

Haeuxseng 发表于 2006-1-8 16:57:00

写得不好，大家将就看吧。这本书错误百出，好像是盗版的。这个对照表好像是以新借词的方式为主吧，我也不喜欢。我把我同学的姓名译成壮语时，也曾用过这个表，但译出来就像是译成了桂柳话，所以我改了个方法，就是用老借词的方法，我看过一位贝侬发过一个贴子，就讲的是老借词的，但我没有记下来，好像是红棉树贝侬写的。我只好用宾阳平话了，老借大都是从平话来吧。
我发过一个贴子，就讲有平话和壮语声调对应，如下：
普通话 平话 我译姓名译成的壮语
第一调 第一调 第一调
第二调 第二调 第二调
第三调 第三、第四调 第三、第四调
第四调 第五、第六调 第五、第六调
声母和韵母的对应，我只能按感觉了，得我以后学好后再做得规范一点吧，请贝侬们指教！
韦Veiz 张cang 郑cwngh 刘liuz或louz 李lix或leix 孙sun或swn
杨Yiengz集ciz或cib华vaz 君gin 理lix或leix 想siengj 娜naz 宋songq
胡huz或houz 陈cwnz或cinz 黄vangz 方fang或fung 福fuz或foek 汉hanq或honq
文vwnz或faenz 六luz或loek 好hauj 学hag或yoz 鹏bwngz或bungz或baengz

AAAAAyingj 发表于 2006-1-8 18:26:00

Deng ,aeu Saw raeuz daj geiq ,gig ndei youh vaiqvet!

chinjingh 发表于 2006-1-8 18:37:00

我手头上也有这本书

marsuncle 发表于 2006-1-9 10:43:00

我记得老借音的帖子是路漫老师写的，转贴如下：
谈谈“老借词”的价值与读音规律（摘有关部分）
二、“老借词”的生命力 所谓“老借词”，其实就是古汉语的“遗传”读音。在中国历史上，元朝、清朝的统治者不是汉族人，为了统治需要，语言的同化是必不可忽视的。经过数百年的同化作用，汉语的北方方言就逐渐演变到如今的读音系统了；而远离京城的汉语南方方言，如江浙一带的越语、福建一带的闽语、广东广西一带的粤语等，仍然“顽固”地“遗传”着古汉语的读音习惯。壮语的“老借词”也是这种现象之一。 据了解，香港、澳门以及海外的华人聚居地方，大多都使用着带着浓厚古汉语读音的粤语的。据报道，粤语还是加拿大的第三大语言呢。众所周知，南方人学普通话最难的是对c、s、z、ch、sh、zh的发音掌握了。非但发音难掌握，而且同音字、词特别多，以致于采用拼音方法在电脑输入汉字时，处理同音字便是一道难题了。说到壮语的“新借词”，不但发音没有卷舌、平舌之分，而且没有送气和不送气之分，因此它的同音字、词就惊人得多，以致于有时无法辨认它的字义、词义。试看看，goubae aeuceijmasizsiz cicisizsizcij.你能读出什么意思吗？是的，有时甚至联系上下文也难以分辨它的实际意义来，如sizsiz可以理解为实习、实时、失实、吸湿等等；cici可以理解为自治、自制等等。其实，上面那句子的意思是：我去要纸回来实习自制吸湿纸。如果换用“老借词”的读音系统来写，则可写成：gou bae aeu ceij masaedsib cihceiq gipsaepceij，显然，这样读起音来分明多了。实际上，如“实”的读音在《壮汉词汇》里就已经收进好多了，如：实在saedcaih、实权saedgienz、实行saedhengz、实现saedyienh等；“纸”读ceij更没有异议；其它如习惯sibgvenq、自己cihgeij也常见于书面上了。 据统计，《壮汉词汇》里收进的“老借词”读音就有1300字，就这一千多字几乎可以组成常见的新词术语。如：“社会主义”读作 sixhoihcawjngeih（six见goengsix社王，hoih见hoihhek会客，cawj见cawjeiq主意，ngeih见ngeihheiq义气，引自《壮汉词汇》，下同。）“北约”读作：baekiek(baek已常用，iek见daih'iek大约。）“市场经济”读作：seixciengzgingcaeq（seih见leixseih利市，ciengz见ciengzmienh场面，ging见ginglig经历，caeq见gouqcaeq救济。）“足球世界杯”读作：cukgiuzseiqgyaiqboi（cuk见cukgaeuq足够，giuz见giuzbek球拍，seiq见seiqmienh世面，gyaiq见gyaiqhanh界限，boi已常用。）等等。 三、“老借词”的读音规律 1、汉语读音与壮语“老借词”读音的声调对应 汉语的读音基本上分为：阴平、阳平、上声、去声和入声五种音调；壮语“老借词”基本上分为：1、2、3、4、5、6 和塞声韵高、低音组八种音调。它们的大致对应是： 汉语的阴平基本上对应于壮语“老借词”读音（以下简称“老壮音”）的第 1 调：如（前汉后壮，下同）阴 yīn ，yaem ；中zhōng 。cung ；钉dīng ，ding ；…… 汉语的阳平基本上对应于“老壮音”的第2 调：如平 píng ，bingz ；狂 kúang ,guengz ；年 nían ，nienz；…… 汉语的上声基本上对应于“老壮音”的第 3调：如本 běn ，bonj ；胆 dǎn ，damj ；响 xǐang ，yiengj 。但有几个声母却对应为第 4 调：n、m、l、r 基本上对应为第 4 调，如瑙 nǎo ，naux 、每 měi ，moix、老 lǎo ，laux、忍 rěn，nyaenx 等；w、y 及零声母大部分对应为第 4 调，少数对应为第 3调，如瓦wǎ, vax ，枉wǎng ，uengj ；友yǒu ，youx ，影 yǐng ，ingj ；藕 ǒu ，ngaeux 等。 汉语的去声基本上对应于“老壮音”的第 5、6 调：如爱ài ，aiq 、碍ài ，ngaih；拜 bài ，baiq 、败 bài ，baih ；到 dào ，dauq 、道dào ，dauh 等等。汉语 q 声母的去声基本上是第 5 调。也有极少数变调为第 4 调，如倍 bèi ，boix、祸 hò，hux、社 shè，six 等；或变调为第 1 调，如岔chà，ca 等。 汉语的入声基本上对应于“老壮音”的塞声韵的高、低音组：如低音组有读 doeg、力 lig、杂 cab 等等；高音组的有竹 cuk 、德 daek 、急 gip 等等。 粗看起来好像是极复杂的，但是细细对照就会发现有一条明显的对应关系，这就是：汉语的平声对应的“老壮音”也是平声；汉语的仄声对应的“老壮音”也是仄声。这条对应规律非常重要，特别是在读或写古韵文（尤其是格律诗词）帮助很大。 上面已经说过，汉语普通话演变到现在已经没有了入声，有的转读为平声，有的转读为仄声，但是流转下来的古韵文（特别是格律诗词）却是非常讲究平仄的，而用现代汉语普通话（或壮语“新借音”）已经读不出原文的平仄了。 让我们来看看毛主席的词《反第二次“大围剿”（渔家傲）》： 白云山头云欲立，七百里驱十五日， 白云山下呼声急，赣水苍茫闽山碧， 枯木朽株齐努力。横扫千军如卷席。 枪林逼，有人泣， 飞将军自重霄入。为营步步嗟何及！ 这首词的“脚韵”非常鲜明，如果用现代汉语普通话或壮语“新借音”来读，它是属于平声韵，可是按照词谱的要求则应该是仄声韵，难道作者用错韵了？ 不是的。让我们把“脚韵”列下来一一辨认就明白了。 “脚韵”：立急力逼入日碧席泣及 普通话： l ì jí lì bī rù rì bì xí qì jí 新壮音： liz giz liz biz yiz yizbiz siz ciz giz 老壮音： laeb gip lig bik sib saed bik cig caep gib 显而易见，这首词的“脚韵”全部属于塞声韵高低音组。“老借词”的读音极为接近古汉语的读音，从这里我们知道这首词的“脚韵”是属于入声韵，也就是仄声韵，作者并没有用错韵的。如果用“老壮音”来读这首词，平仄非常分明，音律非常清晰，琅琅上口，十分锐耳。 我们再来看看王之焕的五绝诗《登鹳雀楼》，这首五绝句是仄起平收，平仄要求是： 仄仄平平仄，平平仄仄平，（平）平平仄仄，仄仄仄平平。 那么，实际情况如何呢？这里，我们仍然把三种读音列出，然后进行比较： 诗句：百日依山尽黄河入海流 普通话：bái rì yī shān jìn húang hé rù hǎi líu (平仄）平仄平平仄平平仄仄平 新壮音：bwzyiz yih sanh cin vangzhoz yiz haij liuz （平仄）平平仄仄平平平平仄平 老壮音：begsaed ei san caenh vuengzhoz sib haij louz （平仄）仄仄平平仄平平仄仄平 诗句：欲穷千里目更上一层楼 普通话：yù qíongqīan lǐ mù gèngshàngyī céng lóu （平仄）仄平平仄仄仄仄平平平 新壮音：yiz gyungz cenh lijmuz gwng sang yiz cwngz louz (平仄）平平仄仄平平平平平平 老壮音：nyug gungz cien leix moeg gengq siengh it cengz laeuz (平仄）仄平平仄仄仄仄仄平平 可以看出，普通话读音基本符合这首五绝的平仄要求；“老壮音”则完全符合这首五绝的平仄要求；而“新壮音”却全部搞乱了，已不存在对平仄的要求了。 可见，能够掌握“老壮音”，对阅读和创作古韵文（特别是格律诗词）是十分有益处的。 从以上分析，可以明显看出，“新壮音”存在着种种语音“缺陷”，丧失了许多语音功能；而“老壮音”不但保持着壮语音的特点，而且继承了古汉语读音的一些功能。 2、汉语读音与“老壮音”的声母对应 汉语 “老壮音” 零声母大部加上声母 ng（和桂柳话对应），如碍 ngaih、额ngeg、藕ngaeux等；但也有部分保持零声母，（韵母为 a、o、e ）如暗amq、恩 aen、欧 aeu等。 声母b、p 全部转为 b 。 声母 c、ch 大部为 c ，个别为 s （如城singz 等）。 声母 s、sh 全部为 s 。 声母 d、t 全部为 d 。 声母为 f 全部为 f 。 声母为 g 全部为 g 。 声母为 k 大部为 g ，其中韵母含 e、o 的大部分以及其它个别为 h （如客 hek、空hoeng 、开hai、龛ham等）。 声母为 h 大部为 h ，其中韵母含 ua 的为 v（如花 va、换 vuenh 等）。 声母为 j 大部为 g ，桂柳话念舌前音的为 c（如节ciet、尽 caenh 等）。 声母为 l 全部为 l 。 声母为 m 全部为 m 。 声母为 n 全部为 n 。 声母为 z (zh) 全部为 c 。 声母为 q “新借词”转音声母念 g 的为 g ，如：旗geiz、强giengz、巧 giuj、怯giep、琴gimz、求gouz、权gienz 等等。 “新借词”转音声母念 c 的为 c 如：妻cae、七caet、齐caez、戚cik、千cien、墙ciengz、切ciet、秋cou 等等。少部分对应为 h、y、s，如：h（起heij、气heiq、契haeq 等。）、y （牵 yien、欠yiemq、铅yienz 等。）、 s （趣sawq 等。） 声母为 r 大部为 ny ，部分为 y （如容yungz等）和 s （如日saed等）。 声母为 w 大部为 v ,部分为 m （如袜mad、网muengx等）、y （如完、丸yienz 等）、f （如万fanh、文faenz、武foux 等）和 ng （如五ngux、误nguh 等）。 声母为 x 大部为 s，武鸣话声母念 h 的为 h（如喜heij、闲henz、鞋haiz等,学yoz例外）、武鸣话声母念 y 的为y （如险yiemj、县yienh、向yiengq 等），个别为c （如详ciengz、谢cih、徐cawz 等）和 g （如吸gip等）。 声母为 y 大部为 y ，部分为零声母（如医ei、亿ik、意eiq等）、ng （如疑ngeiz、银ngaenz、雁nganh 等）、h （如易heih、赢hingz、雨hawx等）和ny （如鱼nyawz、月nyied、孕nyinh 等）。 3、汉语读音与“老壮音”的韵母对应 除入声外，韵母的对应还是比较有规律的，而以 -n 、-ng 为结尾的韵母是没有入声的。因此，这里先介绍以 -n 、-ng 为结尾的韵母。 an ：以 b、p、m 为声母的对应为 an 或uen ,其它声母对应为 an 或 am，卷舌的 ch、sh、zh 和 r 对应为 ien 或 iem, 个别对应为 en 或 im。 en ：以双唇音（b、p、m、f）为声母的对应为 wn、on、uen （f 的部分为 aen），其它声母为 aen 或 aem，zh、r 的部分为 in 或 im。 in ：这个韵母只与 b、p、m、l、j、q、x 或零声母拼成字，分别对应为 in、im、aen 。 ian ：大部分别对应为 en、ien、iem ，新借词对应为 an 的老借词也对应为 an 。 uan ：基本对应为 uen ，只有 g、h 和零声母部分对应为 an ，g 的个别对应为 en 。 uen（un）：大部对应为 aen ，l、c 的对应为 on ，g、k、s 的对应为 un ，卷舌音对应为 in、wn 。 üan ：基本对应为 ien、uen ，其中，q 新借词对应为 g 时为 ien ，对应为 c 时为 uen 。 ün ：基本对应为 un、in ，其中，j 新借词对应为 g 和 x 对应为 y 时为 un ，j 新借词对应为 c 和 x对应为 s 时为 in 。 ang ：双唇音（b、p、m、f）大部分对应为 ueng ，部分为 ang ，其它声母对应为 ang ，卷舌音（ch、sh、zh、r）对应为 ieng 。 eng ：部分对应为 aeng ，其中：f 为声母的对应为 ung ，l、zh、r 对应为 ing ，ch、sh 对应为 ing或wng ，m 对应为 ung、ing、eng ，l个别为 eng。 ing ：几乎全部对应为 ing ，个别（x）为 eng 。 iang ：大部对应为 ieng , 只有 j、x 有部分对应为 eng 。 ong ：舌面音声母的对应为 oeng ，舌后音和卷舌音的对应为 ung 。 iong ：基本对应为 ung ，个别（q 部分）对应为 ing 。 uang ：除 zh 大部对应为 ang 外，其余对应为 ueng 。 ueng ：零声母对应为 oeng 。 双元音韵母已有部分入声，但规律比较明显。列举如下： ai ：除入声外，全部对应为 ai。入声字（新借词转读为 w 时）对应为 ek 或 eg ，s 声母对应为 aek 。 ei ： f声母的全部对应为 ei ，其余对应为 ei 或 oi ，新借转读为 w 时属入声， l、z 对应为 aeg ，b、h 对应为 aek 。 ao ：除入声外，基本对应为 au ，sh、r 部分对应为 iu 或 eu ，新借转读为 o 时属入声，对应为 ueg （声母为 b）、og （声母为 l、z）、ieg （声母为 zh、sh）。 ou ：除入声外，全部对应为 ou 或 aeu ，其中声母 p、ch、r 对应为 ou ，声母 m、t、l、g、k、h、c、s 对应为 aeu ，新借转读为 u 时属入声，对应为 ug （sh ）和oeg （r）。 iao ：新借转读为 iu 的，老借也对应为 iu ，个别对应为 eu（p）或 au（j、x），入声（只有 j、q 和零声母有）对应为 ak 、iek 。 iou（iu）：声母为 m、d、n 对应为 iu ，l、j、q、x 和零声母对应为 ou ，只有声母 l 有入声（新借转读为 u ）。 ua ：除入声外，全部对应为 a ，入声则对应为 ad （h 和零声母）和 at （sh）。 uo ：除入声外，对应为 o 或 u ，个别为 a ，入声比较复杂，大体是：t 为 ak 或 uet ，d 为 ued ，l 为 og 或 ag ，l 为 og ，k 为 uet、uek 或 at ，h 为 uet、eg 或 aeg ，ch 为 og 或 uek ，zh 为 uek、ag或 od ，s 为 ak 或 uk ，z 为 ak ，r 为 ieg , 零声母为 oek 。 uai ：此韵母的没有入声，除 sh 声母对应为 oi 外，其余对应为 ai 。 uei (ui) ：此韵母没有入声，分别对应为 i （g、k、h、ch、sh、r、s 和零声母），ei （k、s和零声母），oi （h、d、t、z、c），ui （ch、zh、sh、r、z）。 üe ：此韵母只有一个平声字（靴，对应为 u ），其余都是入声，分别对应为：声母 l、n 为 ieg , j 为 iek、ud、iet 或 uet ，q 为 iek、ak、ok 或 iet ，x 为 ak、ag、iet、uet 或 od ，零声母为 iek、ag 或 od 。 ia ：非入声的对应为 a ，入声的声母为 j、q 时为 ap ，声母为 x 和零声母时为 ap 或 at 。 ie ：非入声的大部对应为 e , q 的部分为 a ，j、x 新借转读为 ai 的对应为 ai 外其余对应为 i ，入声的分别对应为 ied（b、m、l、j）、ieb（d、n、l、x 和零声母）、iep（t、j、q）、iet（t、j、p、q）、ap（x）、ig（零声母）。 单元音韵母的入声比较多，所以情况也较为复杂。分述如下： a ：除入声外基本仍为 a ,入声转音情况为： 为 ad（声母为[下同] b、f、m、d、t、l、s ），为 at（b、f、ch、sh、z、c、p），为 ap（f、d、t、ch、zh），为 ab （d、t、n、l、z），为 ag（l），为 og（t）。 o ：除入声外对应为 o ，声母 b 部分为 ou ,声母 p、m 部分为 u ，入声的分别为： ueg（b、m），oek（b），og（b），uet（P），ad（m），ek（b、p 新借转读为 w 的），aeg（m），aed（f）。 e ：除入声外，新借转读为 o 的对应为 o ，其余对应为 e （zh、ch、sh、r）、i （sh、ch）和 u （ k、h），入声的分别为： aek（d、k、h、c、s、z），aeg（t、l），ek（g、k、c 和零声母），eg（z 和零声母），aed（h），iet（zh、ch），ied（sh、r），iep（sh），ak（g、k 和零声母），ag（l、h），ok（g），ap（g、h），at（g、k），ieg（zh）。 i ：除入声外，对应为 ae 的有 b、p、d、t、l、m、n、j、q、x、s、sh ，对应为 ei 的有 b、p、d、t、l、m、j、q、x、c、ch、s、sh、z、zh 和零声母，对应为 i 的有 n、x、sh、z、zh 和零声母，对应为 aw 的有 z 。入声的分别为： ik（b、p、d、t、j、q、x、c、ch、s、sh、zh 和零声母），ig（d、l、j、x、sh、zh 和零声母），aep（j、q、sh、zh），aeb（l），aet（q、sh、zh)，aed（m、l、r、sh），ib （j、x、sh），aeg（sh），it（b、p、j、x 和零声母），iet（b 和零声母）。 u ：除入声外，对应为 u 的有 g、k、h、m、p、c、z 和零声母，对应为 o 的有 d、t、g、k、h、l、m、n、c、ch、s、sh、z，对应为 ou 的有 b、p、f、m、ch、zh 和零声母，对应为 au的有 m，对应为 aw 的有 ch、sh、zh、r（卷舌音）。入声的分别为： oek（b、p、d、k 和零声母），oeg（d、l、k、m）aet（f），aed（f 和零声母），uk（f、g、s、sh、z、zh），ug（f、s、sh、z、zh、r 和零声母），oet（g），oed（t），uk（零声母），uek（c），ib（r），it（sh），og（l），wt（b、ch）。 ü：除入声外，对应为 i 的有 l ，对应为 aw 的有l、n、h、j、q、x 和零声母，对应为 u 的有 q ，对应为 ae 的有 x 。入声的分别为： oek（j、q），oeg（l），uk（x 和零声母），ug（j、x 和零声母），id（x），it（j），ut（q、x），ik（j）。 er：对应为 ei （零声母）。

Haeuxseng 发表于 2006-1-12 13:58:00

就是啊，这样读起来好听多了。可惜啊北僚好像很多人不会平话了。

李福登 发表于 2006-1-24 23:05:00

那我名字：李福登拼写为：lixfuzdwngh 对不对呢？

路漫发表于 2006-1-25 09:11:00

李福登：老借词——Leix Fukdaeng

西粤人 发表于 2006-2-12 14:11:00

我的建议是我们僚语在汉语姓名译为僚语过程中,最好象英语译汉语姓名时都用汉语普通话语音那样.其实世界上不同民族间在姓名互译时大都这么解决的,我们僚人对此又有何烦恼之有呢?

Haeuxseng 发表于 2006-2-22 20:35:00

我觉得楼上说的有道理，但僚语跟英语有很大的不同啊，僚语是有声调的，如果直接用汉语拼音，要是读成第一调可不好啊。最好是根据汉语普通话来音译，
汉语普通话　　　僚语
第一调　　　　　第六调
第二调　　　　　第一调
第三调　　　　　第四调
第四调　　　　　第三调
这样听起来音是不是比较相近？如毛泽东为Mau Cwdongh或doengh,
有一个疑问，汉语普通话的ong虽然和僚语的ung是相同的国际音标，但我觉得它们完全不同啊，不管是用宾阳平话还是宾阳僚话，它们真的完全不同！！倒是和僚语的ong“完全”相同（个人感觉，我相信我的同乡们也是这样），难道别的地方的僚人们跟我们差这么大？

lannie1013 发表于 2006-2-26 22:15:00

汉语韵母ong在发音上确实和壮语标准语ung的发音完全一样，宾阳的许多地方韵母ung和汉语普通话的韵母ong发音也是一样的。问题不是我们壮语各地在这个韵母上有什么差别，而是汉语中根本就没有和壮语韵母ong发音相同的词汇，所以用ong这个韵母来记ung的音不会造成什么混淆，而在壮语里面ong和ung是有区别的，是两个不同的音。
另外Haeuxseng贝侬你把汉语的调类和壮语的调类直接简单对应起来根本起不到记音的作用，或者说不能让别人明白壮语的具体调值是多少（具体怎么念不知道），因为壮语内部同一个调类的词汇在不同方言和次方言中有许多不同的调值。

vaiz 发表于 2006-2-28 13:04:00

我还是不明白,或者因为宾阳壮语跟标准壮语在这个方面也有很大的差别?<o:p></o:p>
举一些例子:<o:p></o:p>
汉语普通话 宾阳平话<o:p></o:p>
东 dong<o:p></o:p>
红 hongz<o:p></o:p>
龙 longz<o:p></o:p>
公 gong<o:p></o:p>
中 dzong<o:p></o:p>
充 tsong<o:p></o:p>
风 fong<o:p></o:p>
基本上普通话读ong的,宾阳平话就读ong。平话读 ung 的，好像不对应普通话的ong。如：<o:p></o:p>
普通话 宾阳平话<o:p></o:p>
广 gungh<o:p></o:p>
双 cung<o:p></o:p>
狂 gungz<o:p></o:p>
方 fung<o:p></o:p>
爽 cungh<o:p></o:p>
霜 cung<o:p></o:p>
在宾阳壮语（邹圩镇和来宾石陵镇），怎么说呢？就是也跟我想的一样（我没有深入了解），如：<o:p></o:p>
宾阳壮语 宾阳平话<o:p></o:p>
这种cunghneix（石陵）或dzonghneix guhdzongh<o:p></o:p>
壮cungr(石陵，第六声)或dzungr dzungr
二song 松（软）song<o:p></o:p>
我想说的就是，宾阳平话里，凡是普通话读ong 的，平话就读ong(我猜它的音标也是壮语的)，因此，壮语音译汉语普通话的ong作ung时，我就会读成平话的ung，感觉很别扭。<o:p></o:p>
唉，不知说清了没有。<o:p></o:p> 
[此贴子已经被作者于2006-2-28 13:12:27编辑过]

vaiz 发表于 2006-2-28 13:08:00

<DIV class=quote>以下是引用lannie1013在2006-2-26 22:15:10的发言：
另外Haeuxseng贝侬你把汉语的调类和壮语的调类直接简单对应起来根本起不到记音的作用，或者说不能让别人明白壮语的具体调值是多少（具体怎么念不知道），因为壮语内部同一个调类的词汇在不同方言和次方言中有许多不同的调值。</DIV>
我当然是按标准壮语来说的，即
汉语普通话　　　僚语
第一调　　　　　第六调，调值３３
第二调　　　　　第一调，调值２４
第三调　　　　　第四调，调值４２
第四调　　　　　第三调，调值５５
我觉得这比别的好像比较近一些．当然，我只是说说，我什么语言学也没学过．

vaiz 发表于 2006-2-28 13:11:00

噢，没注意，Vaiz就是Haeuxseng．

沙南曼森 发表于 2006-3-2 03:15:00

<DIV class=quote>以下是引用vaiz在2006-2-28 13:04:18的发言： 
我还是不明白,或者因为宾阳壮语跟标准壮语在这个方面也有很大的差别?<o:p></o:p>
举一些例子:<o:p></o:p>
汉语普通话 宾阳平话<o:p></o:p>
东 dong<o:p></o:p>
红 hongz<o:p></o:p>
龙 longz<o:p></o:p>
公 gong<o:p></o:p>
中 dzong<o:p></o:p>
充 tsong<o:p></o:p>
风 fong<o:p></o:p>
基本上普通话读ong的,宾阳平话就读ong。平话读 ung 的，好像不对应普通话的ong。如：<o:p></o:p>
普通话 宾阳平话<o:p></o:p>
广 gungh<o:p></o:p>
双 cung<o:p></o:p>
狂 gungz<o:p></o:p>
方 fung<o:p></o:p>
爽 cungh<o:p></o:p>
霜 cung<o:p></o:p>
在宾阳壮语（邹圩镇和来宾石陵镇），怎么说呢？就是也跟我想的一样（我没有深入了解），如：<o:p></o:p>
宾阳壮语 宾阳平话<o:p></o:p>
这种cunghneix（石陵）或dzonghneix guhdzongh<o:p></o:p>
壮cungr(石陵，第六声)或dzungr dzungr
二song 松（软）song<o:p></o:p>
我想说的就是，宾阳平话里，凡是普通话读ong 的，平话就读ong(我猜它的音标也是壮语的)，因此，壮语音译汉语普通话的ong作ung时，我就会读成平话的ung，感觉很别扭。<o:p></o:p>
唉，不知说清了没有。<o:p></o:p> </DIV>

我家乡话（南宁市邕宁区僚语）：
汉字 邕宁区僚语
东 doung<O:P></O:P>
红 houngz<O:P></O:P>
龙 loungz<O:P></O:P>
公 goung<O:P></O:P>
中 zoung<O:P></O:P>
充 coung<O:P></O:P>
风 foung<O:P></O:P>
广 gungj
双 slung<o:p></o:p>
狂 kuangz<o:p></o:p>
方 fung<o:p></o:p>
爽 cangj
霜 sliang
二 slong 
松 slung<O:P></O:P><o:p>邕宁区僚语：oung（主元音是短音，开口较大的o 或开口较小的o ）。</o:p>

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壮汉对译规则，如何将汉语姓名译为壮语